4 июля 2012 г.

Плоды духовности: Набожная мать убила собственного ребенка, а сама утопилась в озере

В Тверской области следователи устанавливают обстоятельства гибели молодой матери и ее ребенка. 26-летняя медсестра убила свою дочь, а потом совершила самоубийство. Трагедия разыгралась на берегу знаменитого озера Селигер, популярного среди туристов и прокремлевской молодежи.

По одной из версий, погибшая Инна Овсеенко страдала от психического расстройства, а близкие отзываются о ней как о набожной и верующей женщине. Даже в момент расправы над дочерью, которой исполнился только год и 8 месяцев, Инна держала в руках православную икону "Троеручицу".

Как установили следователи, 2 июля в 6:20 Инна Овсеенко пришла с дочерью Таней на территорию действующего гаражного кооператива "Кожевник", который находится на берегу озера Селигер. Там она несколько раз ударила девочку кухонным ножом в горло, а потом разделась догола, вошла в воду и утопилась. Перед этим Инна нанесла ножевое ранение и себе.

В тот момент на берегу находился рыбак, который первым заметил мертвое тело ребенка. А труп ее матери спасатели и водолазы искали несколько часов в водах Селигера.

Известно, что Инна Овсеенко жила с родителями и ребенком, а работала медсестрой в инфекционном отделении Центральной районной больницы. С 2011 года она была разведена.

Со слов коллег по работе, Инна была "очень красивой и набожной брюнеткой". "Ее мама работает в Житенном монастыре поваром. Матом Инна никогда не ругалась, а когда кто-то ругался в ее присутствии, всегда тихо делала замечание. Была очень скромная, - рассказывают сослуживцы по больнице. - Мы все в шоке после случившегося и до сих пор не можем понять, что же произошло".

На учете в психиатрическом диспансере погибшая не состояла, однако в последнее время в ее поведении окружающие замечали нечто странное.

Коллеги вспоминают, что в субботу утром после окончания ночной смены Инна заявила, что плохо себя чувствует. "Меня точно кто-то проклял", - добавила она и высказала предположение, что больше не вернется в больницу.

Медсестра также заявила с серьезным видом, что у нее из ушей идет пар, и это наследственное. "А ведь у моей мамы несколько лет назад также болела голова, была температура и пар шел из ушей", - сказала Инна.

Старушки-соседки говорят, что Инна Овсеенко была "странная, замкнутая, неразговорчивая и крестилась постоянно". Но она очень любила свою дочь.

В день трагедии женщина проснулась в 5:00 и сказала домочадцам, что ей очень плохо, и что язык выворачивается наружу и вылезает изо рта. После этого она приняла какие-то таблетки, схватила дочь и побежала к озеру, до которого было 500 метров. Мать Инны попыталась ее догнать и кричала, что вызовет скорую помощь, но медсестра лишь отмахнулась.

Интернет-магазин FoxMart предлагает ноутбуки asus купить. Широкий выбор ноутбуков от 2500 гривен. Хит продаж - нетбук ASUS EeePC X101CH-WHI010W

80 комментариев:

  1. Жаль и женщину, и её ребёнка.
    Ей бы лечиться, а не в религию ударяться.

    ОтветитьУдалить
  2. Николай Вольво04.07.12, 10:07

    Вот что делает с человеком чтение православной литературы. А тут ещё и гормоны...
    Начинала-то, наверное, с Ветхого Завета: ---> А там одни инцесты, кровосмешения, гомосексуализм, проституция "святых" персонажей (большинство которых из родословной Иисуса христа), таких как Ной, Фамарь, Давид, Ионафан, Вирсавия, Раав...

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный04.07.12, 10:12

    Так бог-любовь "забирает к себе" православных. Очень гуманный метод.

    ОтветитьУдалить
  4. Верищагин04.07.12, 10:24

    Духовность,она же не должна исходить от материально-животно-человеческого плана,иначе это уже не духовность,потому,чтоб продвигаться в духовно-нравственном развитии,и приходится придумывать и делать что-то этакое,лишь бы ни на что не похоже было.

    ОтветитьУдалить
  5. John Walker04.07.12, 10:38

    Очередное подтверждение, что религия не способна помочь психически нездоровому человеку.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Евгений Д.04.07.12, 23:25

      Самое страшное, что психические заболевания многие попы даже не считают болезнями, а психотерапевтов причисляют к колдунам. Единственный способ «лечения» психически нездорового человека – экзорцизм. От чего, кстати, неоднократно умирали «пациенты».

      Удалить
  6. Анонимный04.07.12, 14:03

    Религия усугубляет психологическое нездоровье. В православии человек всегда "грешен", всегда "грязен" и "нечист". Женщину и ребенка жалко. И даже после смерти православие на них вину навесит, типа сама виновата, грех самоубийства, человек слаб, поддалась искушению, не хватило твердости веры и т.д. т.е. и после смерти в "грязи" вываляют а потом сделают вид, что скорбят. Хотя видно, что человек просто с ума сошел. Тут убийство ребенка даже не преступление, а поступок больного человека. Людей на колени ставят , говорят что они ничто, что они грязь, что они всегда виноваты. А когда они реально нуждаются в помощи, то советуют больше молиться. Вот такая вот "любовь".

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный04.07.12, 14:40

    Если голая женщина выйдет на улицу, она поступит аморально. Тот кто будет ее ругать поступит морально, но безнравственно. Тот кто небудет видеть в таком походе ничего плохого, видит нравственно, но также и аморально. Ну а глубоко духовный человек подаст в суд на женщину, за "оскорбление своей веры", постарается по всякому ее принизить называя продажной, подстилкой и прочее, чтобы всем показать свою высокую, повторяю, ВЫСОКУЮ, чтобы все видели и знали его, ДУХОВНОСТЬ ! Обычно, говорят про духовность, когда другим похвастаться нечем перед обществом.

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный04.07.12, 16:03

    Вот так православная мать при помощи молитв и святой воды воскрешает своего утонувшего в озере 10 летнего сына:

    http://video.yandex.ru/users/depo01/view/4/#

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. атеист_ФЕДЯ04.07.12, 16:28

      Этот фейк мы здесь в прошлом году обсуждали.

      Удалить
    2. Анонимный04.07.12, 16:34

      Федот, а как там, все еще веришь, что пирамиды построили атланты и инопланетяне?

      Удалить
    3. атеист_ФЕДЯ04.07.12, 16:45

      Я ни во что не верю и всё подвергаю сомнению. Включая официальные версии.

      Удалить
    4. Анонимный04.07.12, 16:59

      Просто странно, что от цивилизации, у которой были лазеры, мобильники, компьютеры, вертолеты и что-то там еще, остались только нарисованные в 3DMAX вазы. А жили они видимо не в домах из стали и пластика, а в пирамидах, только электричество почему-то не догадались провести. А, еще они камни вкруг навали... высокотехнологичным методом.
      Спросить, правда не у кого, они все улетели (правда, где их космодром?). Или они под водой сейчас?
      В своем доме в Рльеве мертвые атланты спят в ожидании своего часа :)

      Это моя такая неофициальная версия. А, вообще, как можно верить ученым, которые десятилетия проводят на раскопках, вякие там стостраничные статьи пишут о каждом найденном камешке?

      Удалить
    5. атеист_ФЕДЯ04.07.12, 18:38

      Ты действительно хочешь это обсудить?
      Проблема заключается не в том, что кто-то во что-то верит, а в наличии определённого набора древних артефактов, которые невозможно сделать не имея машинного оборудования. Кто это делал и чем - можно только гадать. Но то, что эти артефакты напрочь перечёркивают официальные представления историков - факт упрямый.
      Когда в раскопках находят камни, вырезанные из таких пород, где твёрдые включения находятся в рыхлой матрице, и на срезах этих камней твёрдые включения срезаны с этой матрицей заподлицо, то говорить о ручном примитивном труде могут только тупые гуманитарии, не имеющие никаких представлений о свойствах материалов и способах их обработки.
      Когда находят издения из камня вроде саркофагов, обработка которых предполагает точность, превышающую возможности современной техники, то только гуманитарии могут говорить об обработке этих камней голожопыми дикарями. И так далее.
      Можешь пытаться с помощью демагогии перевести обсуждаемую тему в область идиотизма. Но ты никогда не сможешь предложить способ изготовления артефактов, о которых я говорю, дикарями.

      Удалить
    6. Анонимный05.07.12, 9:54

      Матрицы, матрицы.
      Где-то я это уже слышал...

      Удалить
    7. Анонимный05.07.12, 9:56

      А наша цивилизация уже достигла достаточного уровня развития технологии, чтобы построить стоунхедж?
      Что ж мы тогда не насыпаем кучки из камней?

      Удалить
    8. >>Проблема заключается не в том, что кто-то во что-то верит, а в наличии определённого набора древних артефактов, которые невозможно сделать не имея машинного оборудования.

      Одни только хрустальные черепа жирной чертой перечеркивают всю теорию эволюции.

      http://worldmystery.ru/index/0-153

      Удалить
    9. Анонимный05.07.12, 12:02

      http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=434713

      Удалить
    10. Анонимный05.07.12, 13:38

      А какой фильм сначала сняли, про Индиану Джонса или "В поисках правды. Хрустальные черепа / The Truth Behind. The Crystall Sculls" ?

      Удалить
    11. Евгений Д.05.07.12, 21:05

      Аноним, вспомните крылатую фразу: «Грешно смеяться над больными людьми». А здесь вы высмеиваете сразу двух глубоко верующих господ. Впрочем, поделом. Здесь им трудно будет найти благодарную аудиторию.

      Удалить
    12. Анонимный06.07.12, 9:12

      А вот еще интересно... Федот тут про голожопых дикарей заикнулся. А давай Федя проведем мысленный эксперимент: берем высокообразованного Федю и отправляем его в прошлое к тем самым дикарям. Чему ты сможешь их научить, Федя? Представь, ты там, без интернета. Что делать будешь? Будешь рассказывать им, что они не умеют обрабатывать камни?

      Так вот тебе, антигуманитарию, простая логическая цепочка: есть Египет, в нем есть Египтяне и есть камни для обработки. Если Египтяне не умеют обрабатывать камни, то камни будут необработанными. Но археологи нашли обработанные "издения из камня вроде саркофагов"; отсюда вывод - египтяне умели их обрабатывать.

      Если атеист_Федя не умеет обрабатывать камни и это умение даже по его мнению "превышает возможности современной техники", это не значит, что египтяне не умели этого делать (это значит только, что Федя не умеет).

      Собственно, я никогда и не думал, что среднестатистический современный человек умнее древнего египтянина. На этом сайте встречаются тому яркие примеры.

      Удалить
    13. Анонимный06.07.12, 10:12

      >>Аноним, вспомните крылатую фразу: «Грешно смеяться над больными людьми».

      Может и так Евгений, но вступать с ними в дискуссию (как это наблюдатель любит называть) еще хуже. Не могу вспоминать без слез вашу с наблюдателем километровую ленту из более чем 200 комментов к какой-то статье. Ведь, когда пытаетесь серьезно обсуждать бред, из этого ничего кроме бреда выйти не может.
      Хотя, конечно, понятно и похвально ваше желание помочь "больным людям", но в данном случае "поциент скорее мертв..."

      Удалить
    14. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 10:15

      Можно конечно включать жёсткий тролинг, но он показывает скорее ваше умственное развитие а не дискредитирует проблему. А проблема заключается ещё и в том, что хоть историки и объявляют стоителями пирамид, и многих других мегалитических сооружений (про стоунхендж я вообще не говорил, я имел в виду другое) дикарей. Но они до сих пор не смогли предложить способа, как эти дикари смогли так обрабатывать камень.
      [img]http://kinozal-lai.ru/Screenshots/Peru/screen_5/1.png[/img]
      [img]http://kinozal-lai.ru/Screenshots/Peru/screen_5/3.png[/img]
      [img]http://kinozal-lai.ru/Screenshots/Peru/screen_3/4.png[img]
      [img]http://kinozal-lai.ru/Screenshots/Egypt_1/screen_5/5.png[/img]

      Удалить
    15. Анонимный06.07.12, 10:35

      Пиление/сверление/долбление возможно либо с помощью абразива, либо кувалдой/зубилом из более твердого материала. Что же касается египтян, то у них был как минимум кварцевый песок, очень прочный кремень и огромное количество долеритовых булыжников, посредством которых они и проделывали все это.

      Я, конечно, не строитель, не архитектор, но вот недавно заинтересовался темой, скачал книги и по-немногу начинаю читать (кстати и книга, написанная архитектором есть). Что это говорит о моем умственном развитии?

      А ты просто смотришь на фотки и говоришь, что это невозможно сделать? Да еще невозможно при "современной технике". Как там твое умственное развитие, негуманитарное?

      Кстати, а американские астронавты, хотя бы, были на Луне?

      Удалить
    16. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 10:58

      Кувалдой или зубилом ты это не сделаешь, здесь материал срезан, а не обколот. Кварцевый песок - вещь хорошая, но непосредственно ты его использовать не можешь. О пескоструйный агрегатах у древних голожопых египтян мы не говорим, значит нужно, например, полотно и металла, под которое можно сыпать песок. Этот эксперимент в своё время проводил египтолог Стокс - если посмотреть детали этого эксперимента, то становится понятно что таким способом ничего подобного сделать нельзя. Хотя сам Стокс сделал другой вывод - но он лишь подчёркивает тупость гуманитариев.
      Пиндосов на Луне не было, но это уже другая тема.

      Удалить
    17. Анонимный06.07.12, 11:24

      Георгий Гречко:
      "То, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда."

      Алексей Леонов:
      "У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха."

      Земля вертится, и Луна не может постоянно висеть над Америкой. Поэтому для уверенного и непрерывного приёма сигнала понадобились три станции, разбросанные по всему миру (без станции в Австралии, либо какой-нибудь другой части восточного полушария принципиально невозможно обеспечить круглосуточный приём сигнала с Луны).

      А вот это Федя подходит к 72-х летнему Базу Олдрину и говорит, что он не был на луне:
      http://www.youtube.com/watch?v=FUI36tPKDg4

      >>но он лишь подчёркивает тупость гуманитариев.
      Тупость конспирологов подчеркивать и не приходится.

      >>Кувалдой или зубилом ты это не сделаешь
      Ты ничего не сделаешь, это верно. Давай, вместе с наблюдателем жди прихода высших иерархов, которые все сделают за тебя.

      Удалить
    18. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 12:12

      Анон, ты определись что мы обсуждаем. Луну или мегалиты?
      Я знаю что Говорил Гречко, знаю что говорил Леонов, знаю что принимала станция в Крыму с Луны (а именно непонятную и нелепую телеметрию неустановленного космического аппарата неизвестной природы). Леонов в своей военной части 32103 принимал ретранслируемый сигнал не с Луны, а из НАСА. Тот самый, который транслировали на все страны за исключением СССР и стран варшавского блока. Ну и так далее. Нет ни одного доказательства прибывания пиндосов на Луне. Ни одного! Ни подлинный кинофотоматериалов, ни 300 килограмм грунта, ни ракеты Сатурн 5 выдающей свои заявленные характеристики.

      >> Ты ничего не сделаешь, это верно.

      А ты сделаешь? Дерзай!

      >> Давай, вместе с наблюдателем жди прихода высших иерархов, которые все сделают за тебя.

      А вот опускаться до подобной демагогии не стоит. Этим ты лишь дискредитируешь себя. Я в разговоре с тобой к демагогии не прибегал.

      Удалить
    19. Анонимный06.07.12, 13:46

      То есть уже и ракеты нету?
      И грунта нет, который открыто лежит в музеях?

      Почему это Гречко и Леонову хватило доказательств, а Феде как всегда не хватает...

      Удалить
    20. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 14:02

      Ракета была, только вот до заявленных характеристик не дотягивала настолько, что даже до орбиты долететь не могла, посему её после апоолоновского "moonhoax" прикрыли медным тазом, даже не выработав те ракеты, которые уже были готовы. По крайней мере пиндосы не дали СССР и кому бы то ни было проследить траекторию полёта этих ракет, а те данные которые всё-таки удалось получить говорят о том, что ракета набирала скорость недопустимо медленно.
      Грунт, согласно заявлениям той же НАСА, у них из закрытого хранилища спёр барабашка. А те образцы которые гуляют по миру в виде подарков важным персонам или музейных экспонатов то оказываются кусками окаменевшей деревяшки то ещё чем-то. К тому же их даже исследовать запрещено. Что уже даже не смешно.
      А морально-этические качества Гречко и тем более Леонова я обсуждать не буду.

      Удалить
    21. Анонимный06.07.12, 14:50

      То есть все 13 (тринадцать) запусков Сатурн-5 - эээ... подстава?

      Наверное, и Гагарин в космос не летал.

      Удалить
    22. Анонимный06.07.12, 15:03

      Американцы привезли с Луны 380 кило лунного грунта. Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата.

      Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского.

      Кстати, вспомните, что уже после полетов "Аполлона-11" и "Аполлона-12" наши получили образцы лунного грунта не из рук американцев, а самостоятельно. Советская автоматическая станция "Луна-16" 24 сентября 1970 года доставила на Землю 100 граммов лунного грунта. Потом лунный грунт был доставлен станциями "Луна-20" и "Луна-24". И те же самые специалисты из института им. Вернадского исследовали и доставленный нашими "Лунами" грунт, и никто из них не пришел к выводу, что американские образцы были собраны на ядерном полигоне или сделаны в лаборатории. Напротив, исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное.

      Дело в том, что привезенные с Луны камни и пыль, благодаря пребыванию в вакууме, под космическим излучением и ударами микрометеоритов в течение миллиардов лет, обладают совершенно уникальными свойствами. Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле.

      Удалить
    23. Анонимный06.07.12, 15:06

      Кроме того, астронавты "Аполлона-11", "-14" и "-15" установили на лунной поверхности лазерные уголковые отражатели. Эти приборы не требуют питания. Поэтому они - единственные научные приборы, оставленные астронавтами "Аполлонов", которые используются по сей день. Можете на каком-нибудь Митино купить лазер (правда, лазерная указка не годится - здесь нужно что-то импульсное, с мощностью минимум несколько киловатт в импульсе), направить его луч на определенное место на Луне (точно то, на которое высаживались астронавты), и луч вернется. Хотя можете этого и не делать: сразу после полета об этих отражателях было открыто заявлено, и ученые ряда обсерваторий во всем мире вот уже больше трех десятков лет проводят лазерную локацию Луны, используя отражение света от них. Регулярные измерения проводятся в обсерватории МакДональд (Техас) и в других обсерваториях в США, Франции, Австралии и Германии.

      Удалить
    24. Анонимный06.07.12, 15:29

      Или сотни фотографий с Луны, сотни часов записей разговоров астронавтов с Землей, сотни килограммов лунного грунта, лазерные отражатели и другая научная аппаратура, оставленая на Луне, для Феди - не доказательства?

      Зато несколько камней на земле доказывают существование доисторической сверхразвитой цивилизации.

      Удалить
    25. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 15:58

      >> Наверное, и Гагарин в космос не летал.

      А вот это откровенная демагогия. Как одно из другого следует?

      >> Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата.

      Ложь. Уже было официально объявлено что почти весь лунный грунт похищен, а то что осталось исследовать просто запрещено.

      >> Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского.

      Ну тут во-первых у Попова есть вполне веские доводы в пользу того, что это мог быть грунт, также доставленный автоматической станцией. А у Мухина, к примеру, есть доводы в пользу той версии, что эти исследования фабриковались. Так что это ничего не доказывает.

      >> И те же самые специалисты из института им. Вернадского исследовали и доставленный нашими "Лунами" грунт, и никто из них не пришел к выводу, что американские образцы были собраны на ядерном полигоне или сделаны в лаборатории.

      На это косвенно указывали работы, проведённые во Франции и Японии. А в институте им. Вернадского да, к таким выводам не пришли.

      >> зучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле

      Так оно и есть, поэтому у пиндосов нет никаких сотен килограммов лунного грунта. Они их и привезти не могут, и подделать не получается.

      >> Кроме того, астронавты "Аполлона-11", "-14" и "-15" установили на лунной поверхности лазерные уголковые отражатели

      А ешё на Луне есть советские уголковые отражатели. Назовите мне фамилию космонавта, побывавшего на Луне.

      Удалить
    26. Анонимный06.07.12, 16:27

      Послать человека в космос гораздо проще, чем беспилотный корабль. Положение ничем не отличается от автомобиля с человеком-водителем и с кибер-водителем, или самолета, управляемого пилотом (обычно даже не одним!) и кибер-пилотом (не автопилотом во время полета по геодезической или по малому кругу, а кибер-пилотом от взлета до посадки). Так что, если наши луноходы ездили по Луне, то чего удивляться в сто раз более простым поездкам космонавтов на электромобилях? Восхищение пилотируемыми полетами происходит только потому, что относительно малые неисправности грозят катастрофой, поэтому приходится все системы дублировать, триплировать, n-лировать. В результате - неимоверное утяжеление "полезного" груза. Как правило, человек в космосе - сильно мешающий параметр. Все нацелено на его жизнеобеспечение. Шоферу автомобиля часто бывает труднее: последствия часто мгновенны. А, вот, на Аполлоне-13 произошла авария, и космонавты сумели с ней справиться - было достаточно времени.

      Но, даже если это и так, то как им удалось удержать в тайне такую аферу при количестве работников NASA в 36 000 граждан и 376 700 контрактников?

      То есть главный федин аргумент: нам все врут - Гречко, Леонов, исследователи из Вернадского, вся Европа, которая видела трансляцию.


      Просто старый коммунист не в состоянии признать, что США выиграли у рашки космическую гонку.

      Удалить
    27. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 16:51

      >> Послать человека в космос гораздо проще, чем беспилотный корабль.

      Ну и о чём с тобой можно после этого разговаривать? Если это так, то наверное зря проектировали ракеты класса Сатурна-5 и Н-1. Можно было людей на Луну заслать и на меньших и более дешёвых ракетах.

      >> Восхищение пилотируемыми полетами происходит только потому, что относительно малые неисправности грозят катастрофой, поэтому приходится все системы дублировать, триплировать, n-лировать.

      Относительно малые неисправности на студии в голливуде ничем не грозят. Поэтому "астранавты" особо не парились по поводу техники безопасности - прыгали, кувыркались ну и так далее. :)

      >> Но, даже если это и так, то как им удалось удержать в тайне такую аферу при количестве работников NASA в 36 000 граждан и 376 700 контрактников?

      Ну непосредственно задействованных было меньше. Но ведь и то в тайне ничего не удержали. Над ними смеются все, у кого ещё не отсохли мозги от веры в самых честных и порядочных звёзднополосатых. А тактикой и стратегией НАСА остался только принцип "хоть ссы в глаза - всё равно что божья роса".

      >> нам все врут - Гречко, Леонов, исследователи из Вернадского, вся Европа, которая видела трансляцию.

      Ну по поводу Гречко, Леонова и исследователей из института Вернадского я уже сказал. А вот тем кто видел трансляцию чего врать-то. Они не врут, они издеваются над ней как могут.

      Удалить
    28. Кстати по поводу американцев на Луне, я думаю вам любопытно будет, что ответили на этот вопрос Высшие. В числе прочих им был задан и этот вопрос.

      http://www.higher-world.ru/secretLife/index.php?answer=1678

      Когда зайдете на эту ссылку и прочитаете ответ, то щелкните на "Следующий вопрос" там продолжение диалога.

      А если хотите узнать зачем создали Луну то:

      http://www.higher-world.ru/secretLife/index.php?Uchapter=22

      Удалить
    29. Евгений Д.06.07.12, 22:52

      Кстати, здесь можно выявить одну закономерность, очень сильно сближающую отца Федора с Наблюдателем – неверие в возможность решить проблему, так сказать, естественным путем. Сравните способ опровержения эволюции (естественного пути природы) Наблюдателем с таковым же Отца Федора против построения мегалитических сооружений теми же древними египтянами. И тот, и другой утверждают, что «естественный путь» здесь просто не возможен, поскольку эти господа его не знают (что говорит только о скудости их знаний, и ни о чем другом), и ссылаются на «высшие силы». Как я и говорил раньше: два сапога – пара! У них иногда, правда, возникают споры, но это только «семейные ссоры», претензии правого сапога к левому, почему он не похож на правый, и наоборот. А, в общем, в данных «сапогах» современная вера чувствует себя великолепно! Нигде не жмет и все впору!

      Удалить
    30. атеист_ФЕДЯ07.07.12, 0:55

      Евгений, меня забавляет наблюдать как ты исходишь на говно, пытаясь приписать мне какие-то абсолютно абсурдные черты и определения. Ты наверное думаешь что если назовёшь меня как-нибудь, то я от этого буду очень сильно переживать и нервничать. Но я гораздо более разумный человек чем ты, и твои детские потуги меня оскорбить выставляют только тебя клоуном.
      Вот ты говоришь что я ссылаюсь на "высшие силы". Где? Прибегая к демагогии и откровенному вранью ты только себя выставляешь полнейшим идиотом, коим ты и являешься.

      Удалить
    31. Анонимный07.07.12, 8:55

      >>Ну по поводу Гречко, Леонова и исследователей из института Вернадского я уже сказал.
      ...а еще исследователи из Франции и Японии, все сотрудники НАСА.

      Федя, давай полный список тех, кто состоит в заговоре. А то стоит привести доказательство, ты его сразу списываешь из-за чьих-то там морально-этических качеств.
      Посмотрим, кто остался, кому можно верить?

      Так Сатурн 5 способна долететь до Луны? А то ты говоришь, что она на орбиту выйти не может, а потом оказывается, что отражатели-то хотя бы на Луне есть.
      Что 13 пусков ракеты, которые видели тысячи людей, тоже есть.

      А по поводу советского отражателя, то вследствие преждевременного завершения своего функционирования "Луноход-2" остался в таком положении, в котором использовать его отражатель нельзя.
      В том и отличие американских отражателей, что ими сейчас активно пользуются, их количество и размещение выбрано не случайно: чтобы учесть так называемые "либрации" - небольшие покачивания Луны по широте и долготе, - и определить расстояние не только до собственно отражателей, но и до центра Луны, требуется минимум три отражателя, разнесенных на значительное расстояние как по широте, так и по долготе.

      И еще, как снятый в голливуде ролик (предположим, что так все и было) опровергает факт пребывания американских астронавтов на Луне?

      Ах да, и что там такого смешного в нем?

      Удалить
    32. Анонимный07.07.12, 9:04

      >> Евгений, меня забавляет наблюдать как ты исходишь на говно

      >>наблюдать (еще один наблюдатель нашелся :)

      На говно, судя по всему, исходишь именно ты, Федот, ты ведь тут обзываешь египтян, американцев, гуманитариев (я, кстати, ни тем, ни другим, ни третьим не являюсь). Ладно, ты с болью в сердце переживал холодную войну и стрмительный прогресс США во всех сферах на фоне общей отсталости рашки, но чем тебе не угодили египтяне, не пойму?

      Удалить
    33. атеист_ФЕДЯ07.07.12, 9:39

      >> Посмотрим, кто остался, кому можно верить?

      Никому и ничему не надо верить и всё надо подвергать сомнению и критическому анализу. Этим мы, атеисты, и отличаемся от вас, верунов.

      >> а потом оказывается, что отражатели-то хотя бы на Луне есть.

      А кто говорил что они доставлены пятым Сатурном?

      >> Что 13 пусков ракеты, которые видели тысячи людей, тоже есть.

      Уход ракеты со стартового стола - это не такое уж большое достижение.

      >> остался в таком положении, в котором использовать его отражатель нельзя

      Вот тут я не в курсе кто там что использует. Факт остаётся фактом что советские уголковые отражатели на Луне есть, и для нашей темы этого достаточно.

      >> Ах да, и что там такого смешного в нем?

      Да много чего. Нелепости с освещением, резкая граница между студией и скочлайк экраном, отсутствие воронки от реактивной струи, оставленной в момент "прилунения", нелепости с передвижением актёров в скафандрах ну и так далее. Мне больше всего нравится там момент когда актёр в скафандре, привязанный гибким тросом к потолку павильона падает и не может достать до земли потому что трос слишком короткий.

      >> чем тебе не угодили египтяне, не пойму

      Анон, вы по-видимому с Евгением два сапога пара. На тот идиотский вопрос который ты задал я даже отвечать не буду. Как говорится без комментариев. Это клиника.

      Удалить
    34. Анонимный07.07.12, 10:33

      >>Никому и ничему не надо верить и всё надо подвергать сомнению и критическому анализу.

      Сколько мегалитов пробовал обработать? Заодно и статейку в журнал, наверное, написал. Скажи, где почитать.
      А вдруг тебе срочно понадобится сложная хирургическая операция (например, на головном мозге, что-то мне подсказывает), ты прежде чем обратьться к специалисту, изучишь строение мозга и будешь давать ему советы, как что лучше сделать?

      >>Уход ракеты со стартового стола - это не такое уж большое достижение.

      А советские ракеты были в космосе, вообще выход в космос уже состоялся? А то, может, все ракеты уходят вникуда?

      >>Факт остаётся фактом что советские уголковые отражатели на Луне есть, и для нашей темы этого достаточно.

      Для темы нашего разговора важно, что американские отражатели были установлены людьми (и да, они - отважные и достойные большого уважения граждане США).
      И так точно их установил, видимо, киборг? Кроме того, аши автоматы доставляли за раз грамм по 100 грунта ("Луна-16" - 100 грамм, "Луна-20" - 30 и "Луна-24" - 170). Они либо зачерпывали совком пыль и мелкие камешки с поверхности, либо высверливали тонким буром на небольшую глубину в нем этакий "стакан" и загружали его внутрь возвращавшегося на Землю аппарата. А автомат, который соберет сотню кило грунта, включая камни свыше 10 кило весом, и аккуратно рассортирует его по образцам, трудно себе представить. Это кибергеолог какой-то получается. Кто его разрабатывал, когда и чем его на Луну запускали и как такой проект сохранили в полной тайне?

      А по поводу видео, сначала на этот вопрос, пожалуйста:
      как снятый в голливуде ролик (буде таковой имеется в наличии) опровергает факт пребывания американских астронавтов на Луне?

      Удалить
    35. Анонимный07.07.12, 11:18

      И еще, Федор, опыт Галилея на Луне как прокомментируешь?

      Удалить
    36. атеист_ФЕДЯ07.07.12, 12:32

      Анон, не обижайся, но ты полудурок.

      >> Сколько мегалитов пробовал обработать?

      Мне пробовать их обрабатывать нет нужды. Я просто интересовался темой и знаю как их обрабатывали "историки". И этого более чем достаточно.

      >> А вдруг тебе срочно понадобится сложная хирургическая операция (например, на головном мозге, что-то мне подсказывает), ты прежде чем обратьться к специалисту, изучишь строение мозга и будешь давать ему советы, как что лучше сделать?

      Ну на твоём головном мозге проводить операции я не планирую. И я не изучаю всё подряд. Но есть темы, которые мне интересны, и в которых я вполне могу разобраться не опираясь на чьи-либо авторитеты. Вот такие тупые индивиды как ты ничем не интересуются, для вас, идиотов, есть только авторитеты. И поэтому ты даже не можешь нормально вести дискуссию, и вынужден постоянно апеллировать к тому, что есть те, кто всё за наш решит, и нельзя против них идти потому что они умнее нас и нам смертным даже не дано понять то, чем он занимаются. И нам остаётся только верить им. Верить псевдоучёным гуманитарного толка, верить попам, верить астрологам, гадалкам, зомбоящику, Леонову, Гречке и так далее.

      >> А то, может, все ракеты уходят вникуда?

      Если будут основания не доверять советской космической программе то мы будем обсуждать этот вопрос. А пока что это чистая демагогия. Почему я не доверяю лунной афере США я пояснил. Но попробуй пояснить свои сомнения относительно советской космической программы. Доводы давай!

      >> И так точно их установил, видимо, киборг?

      Я жду фамилию советского космонавта, установившего советские уголковые отражатели на Луне.

      >> А автомат, который соберет сотню кило грунта, включая камни свыше 10 кило весом, и аккуратно рассортирует его по образцам, трудно себе представить.

      Опять включаем демагогию? Я же тебе уже сказал что не было никаких 100 килограмм. Они или оказались окаменевшими кусками деревяшки, либо вообще их из закрытого хранилища барабашка утащил.

      >> как снятый в голливуде ролик (буде таковой имеется в наличии) опровергает факт пребывания американских астронавтов на Луне?

      А кто говорил что он опровергает? Опять неприкрытая демагогия. Доказательством того что пиндосы не летали на Луну является полное отсутствие доказательств этого полёта. С таким же успехом можно было бы утверждать что первым на Луну летал барон Мюнхгаузен.

      >> И еще, Федор, опыт Галилея на Луне как прокомментируешь?

      Как проявление тупости тех, кто затеял эту аферу. Я не могу припомнить ни одного научного результата, полученного с помощью программы аполлон. Все видели развивающийся в безвоздушном пространстве флаг, все видели как пиндосы прыгают и кувыркаются в пыли, как они катаются по Луне - это не научная экспедиция, это шоу. Причём явно нелепое. И единственный эксперимент, который провели на камеру актёры в скафандрах был "опыт Галилея", который состоял в том, что на самом мутном видео, которое по качеству хуже всего остального аполлоновского видеотреша, актёр в скафандре отпускает два размазанных пятна, которые вроде как падают одновременно, и нам говорят что это перо и молоток. Занавес.

      Удалить
    37. Анонимный07.07.12, 14:00

      >>Все видели развивающийся в безвоздушном пространстве флаг

      Что, забыли форточку в студии закрыть?

      Ткань, висящая на горизонтальной перекладине - это своего рода маятник. На Земле воздух, окружающий ткань, поглощает энергию колебаний, и они быстро затухают (разумеется, если нет ветра, развевающего ткань). На Луне воздуха нет, и поэтому такой "тканевый маятник" будет колебаться куда дольше, чем вы могли бы ожидать. Именно этим и объясняется то, что флаг "снова весело затрепетал" после того, как астронавт дернул его за угол в попытке расправить полотнище: фактически астронавт сильно "дернул за маятник", и последний закачался с новой силой :)

      Вообще, там не только флаги, а и многие другие объекты довольно долго колышутся после того, как их потрогали астронавты, и никто этого "лунным ветром" не объясняет.

      Вот кинокадры установки флага астронавтами "Аполло-14" - http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/ktclips/ap14_flag.mpg. Действительно, флаг полощется - когда астронавты качают и вращают флагшток.

      А на этом видеофрагменте - http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/mpg/apollo11_onbclip09.mpg - показано, как устанавливали флаг астронавты "Аполло-11". Полотнище флага вовсю колышется, когда астронавты держатся за флагшток или дергают за угол флага, пытаясь его расправить. А когда они, наконец, отходят от флага, то колебания почему-то затухают. И почему бы это "лунному ветру" вздумалось затихнуть как раз тогда, когда астронавты оставили флаг в покое? Совпадение, должно быть...

      >>Опять включаем демагогию? Я же тебе уже сказал что не было никаких 100 килограмм.

      А тебе я вдруг должен поверить? Ты что ли в Вернадского работал?

      >>И поэтому ты даже не можешь нормально вести дискуссию, и вынужден постоянно апеллировать к тому, что есть те, кто всё за наш решит, и нельзя против них идти потому что они умнее нас.

      Я не говорил, что кто-то умнее меня. Но, есть специалисты в своей области. Среди них никто не отрицает факта полета американских астронавтов на Луну. И они смеются над конспирологами, которые и в ракетах разбираются, и в видеосъемке, и химический анализ грунта делают, и в безвоздушном пространстве побывали, и в невесомости, и все это сидя дома. Потому, что отрицать очевидное - это самый верный способ выставить себя полудурком, а может и полным...

      Удалить
    38. атеист_ФЕДЯ08.07.12, 14:23

      >>
      Ткань, висящая на горизонтальной перекладине - это своего рода маятник. На Земле воздух, окружающий ткань, поглощает энергию колебаний, и они быстро затухают (разумеется, если нет ветра, развевающего ткань). На Луне воздуха нет, и поэтому такой "тканевый маятник" будет колебаться куда дольше, чем вы могли бы ожидать. Именно этим и объясняется то, что флаг "снова весело затрепетал" после того, как астронавт дернул его за угол в попытке расправить полотнище: фактически астронавт сильно "дернул за маятник", и последний закачался с новой силой :)

      Эту демагогию уже сто раз разбирали в обсуждениях лунной мистификации. Имеется в виду момент, когда флаг не колебался, а реял, отклоняясь в одну сторону от положения равновесия.

      >> Ты что ли в Вернадского работал?

      Это атеистический сайт. Тут никто никому не верит. А то что СССР получил около 30 грамм вещества - это официальная информация. И то, что он из себя представлял можно понять по той же книге "лунный грунт из моря изобилия".

      >> Среди них никто не отрицает факта полета американских астронавтов на Луну.

      Мы не разбираем людей, мы разбираем факты. Если ты будешь в ответ на факты представлять чьи-то мнения, то разговаривать с тобой не о чем.

      Удалить
  9. Анонимный04.07.12, 16:30

    >>По одной из версий, погибшая Инна Овсеенко страдала от психического расстройства, а близкие отзываются о ней как о набожной и верующей женщине.

    Незачем было дважды писать одно и то же...

    ОтветитьУдалить
  10. Анонимный04.07.12, 16:36

    вы все здесь бред пишите. Вы ее не знали и вера здесь не при чем - я вас уверяю. Я знал этого человека. Дело в ее болезни и осложнений, в результате чего возможно у нее развилось паническое состояние, страх смерти и разлуке с ребенком, на кого ее оставить. Был вызван врач, а на тот момент девушка была в паническом состоянии, просила, чтобы ее забрали в больницу, но врач отказалась забирать ее и посоветовала лечить свои нервы дома, в результате чего девушка осталась наедине со своими страшными мыслями никто ее не успокоил и похоже все это накипело и вылилось в страшное дело. Надо было Госпитализировать! Она бы убедилась что болезнь ее не смертельна и она бы успокоилась. Ничего бы не произошло... Но если бы да кабы. Уже поздно. P.s. Думайте друг о друге, не бросайте никогда человека наедине с собой, когда ему плохо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Воинствующий Атеист04.07.12, 18:10

      Если знал и действительно так почему не представился? а если нет и ты всё придумал?Случай действительно печальный, трагедия.Ну ладно сама больна но ребенок при чём?вот где зло от религиозных сказок,Выходит что искрене верующие духовные люди на самом деле психически больные а шизофрения и есть именно та духовность о которой все попы так пафасно разговаривают и к которой так рьяно стремятся все верующие.

      Удалить
  11. селигержец04.07.12, 20:05

    с недавнего времени селигер начал притягивать к себе всякую дрянь... может микрополитам с педериархом всея роисси съездить да бесов тамошних прогнать, али прямая кишка - тонка армагеддон местного значения замастырить?

    ОтветитьУдалить
  12. Анонимный04.07.12, 23:42

    от такой жизни сойти с ума может каждый, никто от этого не застрахован. Живем и жрем одни обещания правительства, которые лживы на самом деле. Если вы говорите ее

    ОтветитьУдалить
  13. Николай Вольво05.07.12, 5:38

    Год назад так поступил священник православный из Ростова. Взял ружьё, сначала жену, потом 10 летнего сына, потом себя...
    Следствие заявило, что библию стал читать внимательно с толкованием. Вот, начитался...

    ОтветитьУдалить
  14. Верищагин06.07.12, 12:12

    Атеист Федя\\Кварцевый песок - вещь хорошая, но непосредственно ты его использовать не можешь. О пескоструйный агрегатах у древних голожопых египтян мы не\\

    Федя,я вот что думаю.Гончарное дело уже было развито,значит они могли делать абразивные круги из смеси песка и глины,или похожих материалов-абразив+связующее(можно даже армированное асбесовыми волокнами),навроде тех,что для болгарки,и обжигать их.
    А крутить или перемещать-не вопрос-рабов и времени дохрена,подойдет ременный привод или как у коловорота.Это так,версия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 12:24

      Ну эта версия тоже не прокатывает по двум причинам.
      1) мегалиты обработанны с высокой точностью, ручным инструментом ты её не обеспечишь.
      2) прочность таких инструментов весьма невысока. А следы на мегалитах предполагают обработку быстродвижущимся инструментом. Такие глиняные ерундовины не выдержали бы даже центробежной силы, не говоря уже о том, что в том же Египте есть пропилы на саркофагах и просто базальтовых блоках, шириной порядка милиметра.
      Ну и к тому же сами историки такой вариант не рассматривают. У них любые ровные грани и идеально выполненные углы и закругления в сверхтвёрдых породах получаются обстукиванием. А почему при обстукивании не вышелушиваются твёрдые вкрапления, а срезаются - этого они даже не рассматривают.

      Удалить
    2. Верищагин06.07.12, 12:49

      Ну,насчет непочности,это зависит от выбора материала и температуры обжига-если ту же глину с песком прожечь до начала плавления песка,то получится весьма прочный материал,не говоря уж о том,что и исходные материалы могут использоваться разные.Тот же фарфор вполне прочен,а некоторые виды керамики применяются даже для изготовления резцов в металообработке.Факт в том,что остатки заводов не обнаруженны,а вот печи для обжига вполне могли быть любой массивности.

      По поводу точности-может использоваться метод подгонки(шлифовкой например,тогда включения не выкрошатся)-ведь методы строительства какие тогда были неизвестно,а гладкость поверхностей может обьясняться еще и действием эрозии со временем.

      Удалить
  15. Верищагин06.07.12, 12:53

    Кстати,насчет того что ручным способом не достичь точности-ерунда.Есть же даже методы притирки,скажем алмазной пастой,где точность достигает тысячных долей миллиметра и шероховатости до блеска,не говоря уже о более грубых вариантах.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 13:50

      Если интересна эта тема, то предлагаю для начала, чтобы знать предмет разговора, посмотреть первые пять серий отсюда http://kinozal-lai.ru/news/zagadki_drevnego_egipta/2012-02-19-2 и со второй по пятую серию отсюда http://kinozal-lai.ru/news/peru_i_bolivija_zadolgo_do_inkov/2012-02-19-4

      Притиреть маленький камушек - это одно, но ты посмотри какие площади приходилось бы притирать голожопым дикарям (если следовать официальным версиям) в промышленных масштабах. Я уже не говорю о том, что любая подобная ручная притирка предполагает наличия прецизионных инструментов контроля качества этой притирки.

      Удалить
    2. Верищагин06.07.12, 14:28

      Федя,меня лично не удивляет тот размах околонаучных фильмов и передач,типа всяких расследований с Анной Чапман и всякого там непознанного и загадок.Насмотрелся.

      Вопрос,а стоит ли доверять тем утверждениям,что там делаются,или стоит подумать,а ЗАЧЕМ это клепают,какая цель массового всплеска такой всякой всячины,не подкупленны ли эти ученые,которые там участвуют,не преследуют ли они своей целью совершить переворот в мировозрении граждан?

      Давайте проведем сравнение тех выводов,что обычно делаются из передач и фильмов о "загадках",и религиозных догматов классических религий.
      Итак,главный догмат религий-идея креационизма.Второй следующий из этого догмат-раз все создал бог,надо выполнять его заповеди,а какие-скажут жрецы.

      Какие выводы делаются из околонаучных передач? Пирамиды не могли построить ГОЛОЖОПЫЕ дикари,значит-есть некие высшие силы,которые это сделали,типа создали цивилизацию.
      Заметьте,дикарей изначально принято считать голожопыми,чтобы не возникала мысль,что это построили они сами.
      То же самое другие загадки-нло,версия о том,что человек создан пришельцами путем внедрения некоего днк в яйцеклетку обезьяны,и т.п.
      Из всего этого делается вывод-есть некие силы,могущественнее нас,которые создали нас и нашу цивилизацию,а значит-нужно выполнять их "послания", а какие-"ученые"накопают на неких отрытых табличках,как Моисей,или найдут и расшифруют некий свиток.То есть тот же креационизм и те же заповеди,а следовательно-управление людьми.

      Полная аналогия,не так ли?
      А зачем? Это альтернатива обычных религий,созданная для недоверчивых и излишне умных атеистов,коим не нравятся обычные религии для быдла! Это способ манипуляции образованными,но непонимающими сути дела людьми,чтобы они были подконтрольны так же,как и все.Это психотехнология,на которую,Федя,увы,попался.

      Потому лично я просто не могу доверять всей информации,изложенной в подобных фильмах.

      Удалить
    3. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 14:38

      >> Вопрос,а стоит ли доверять тем утверждениям,что там делаются
      >>
      Потому лично я просто не могу доверять всей информации,изложенной в подобных фильмах.

      Ничему не надо доверять вообще! Ко всему надо относиться скептично. Я тоже к этому сначала относился с крайним скепсисом. Но эти фильмы координально отличаются от повествований про барабашек уже хотябы потому, что здесь тебе всё показывают, и ты сам можешь туда съездить и убедиться что это не подлог. Я был в Египте, и ведел кое что из того, о чём здесь идёт речь.
      Ты смотри на факты, а не на предположения и домыслы. Предположений в этих фильмах тоже много высказано глупых, но я к ним не отношусь серьёзно. Смотри только на камушки, их и обсудим. Про барабашек или НЛО я речи не веду.

      Удалить
    4. Анонимный06.07.12, 15:22

      А тезис твой каков: "египтяне не могли обработать камни" или "египтяне обработали камни, но я не знаю как"?

      Удалить
    5. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 15:51

      Тезис такой, что так обработать камне не могли те египтяне, о которых мы знаем по работам историков. Скорее всего их обрабатывали до этих самых египтян. Причём речь идёт не только о египтянах.

      Удалить
    6. Анонимный06.07.12, 16:02

      >>Скорее всего их обрабатывали до этих самых египтян.

      Что нибудь про радиоуглеродное датирование слышал?

      >>Причём речь идёт не только о египтянах.

      ...например?

      Удалить
    7. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 16:42

      >> Что нибудь про радиоуглеродное датирование слышал?

      Про радиоуглеродное датирование не только слышал, в отличие от тебя я знаю что это такое. Радиоуглеродным анализом можно только датировать только то, что имеет органическое происхождение. Камни, как известно, на деревьях не растут.

      >> ...например?

      Боливия, Перу, Китай, Эфиопия, Ливия, Израиль, Мексика ну и так далее. Магалиты - это загадка не только древнегипетской истории.

      Удалить
    8. John Walker06.07.12, 22:07

      Вопрос про радиоуглеродное датирование задан не напрасно. Во многих погребальных камерах в пирамидах обнаружены деревянные предметы, встроенные в стены - балки и прочие штучки, названий которым я не знаю, т.к. не строитель (видел не лично, а в тех же фильмах от BBC - "Nat.Geographic"). И что любопытно, различные датировки, в том числе по с14, дают те же самые временнЫе даты (+/- разумеется), что и предполагали историки ещё задолго до появления таких технологий.

      Удалить
    9. John Walker06.07.12, 22:14

      Кстати, Федя, почему бы тебе не попробовать задать свои вопросы о том, как это строилось/обрабатывалось официальным представителям Египетского музея (или как там его называют?) Сам директор Закхи Хавас вряд-ли откликнется, но кому-нибудь обязательно поручит ответить - а ты всем здесь и расскажешь, что было в ответе. Там, конечно, политическая нестабильность и всё такое, но если каирский музей работает, не вижу причин, чтобы они не ответили.

      Удалить
    10. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 22:35

      >> Во многих погребальных камерах в пирамидах обнаружены деревянные предметы, встроенные в стены - балки и прочие штучки, названий которым я не знаю, т.к. не строитель

      Там есть деревянные предметы. НО! Они не вписаны конструктивно в основную кладку и могли быть присобачены туда в любое время после возведения основной кладки. Если под эти брёвна делали углубления - то сделаны они примитивным скалыванием и брёвна крепили на раствор. Так что по этим брёвнам можно определить только нижнюю границу возраста сооружений, и с точки зрения доказательности приписывать мегалитическим сооружениям возраст найденных в них брёвен некорректно. Хотябы потому что и сейчас можно вырубить углубления в кладке, вставить туда бревно и забетонировать его. И в итоге мы получим возраст пирамиды меньше года. Если найдут органику, которая была помещена в кладку на этапе строительства - тогда будет о чём говорить.

      >> Кстати, Федя, почему бы тебе не попробовать задать свои вопросы о том, как это строилось/обрабатывалось официальным представителям Египетского музея

      Да задавали уже такие неудобные вопросы и Захи Хавасу. Но у него тактика не замечать ничего, что не вписывается в официальную картину. А то о чём я говорю идёт ещё от археолога начала 20 века Флиндерса Петри. Сейчас этим в Пиндостане занимается Кристофер Данн. Только на их вопросы "историки" не спешат давать ответы.

      Удалить
    11. Анонимный07.07.12, 8:27

      >>Боливия, Перу, Китай, Эфиопия, Ливия, Израиль, Мексика ну и так далее. Магалиты - это загадка не только древнегипетской истории.

      Загадка? Это ты, наверное, пытаешься все угадать.

      Для историков это не загадка, а предмет исследования.
      У этих всех "пирамид" нет ничего общего бежду собой... кроме самой примитивной архитектурной формы.

      Удалить
    12. атеист_ФЕДЯ07.07.12, 9:43

      >> Загадка? Это ты, наверное, пытаешься все угадать

      Ты видимо очень толстый тролль.

      >> У этих всех "пирамид" нет ничего общего бежду собой... кроме самой примитивной архитектурной формы.

      Речь идёт не только и не столько о пирамидах. Речь идёт о мегалитической кладке вообще. А она имеет очень много общего.

      Удалить
    13. Анонимный07.07.12, 10:40

      Сколько народов в разных точках мира умели ворочать и обрабатывать эти мегалиты! Значит, не так-то это и сложно было.
      Видишь, ты почти сам дошел до правильного вывода, только чуть-чуть помочь пришлось.

      Удалить
    14. Анонимный07.07.12, 10:51

      Кстати, а это кто сделал?
      [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Ellora_cave16_001.jpg[/img]

      Удалить
    15. атеист_ФЕДЯ07.07.12, 12:37

      >> Значит, не так-то это и сложно было.

      Да, с логикой у тебя явно проблемы.

      >> Кстати, а это кто сделал?

      Сейчас запущу свою машину времени, слетаю в прошлое и узнаю.

      Удалить
    16. Анонимный07.07.12, 13:00

      Проблем не вижу, может подробнее расскажешь.

      Зачем летать-то. Почитай хотя бы в интернете.

      Удалить
    17. атеист_ФЕДЯ08.07.12, 18:37

      >> Зачем летать-то. Почитай хотя бы в интернете.

      Ну если ты признаёшь интернет истиной в последней инстанции то о чём с тобой говорить?

      Удалить
  16. Верищагин06.07.12, 14:41

    Шутка-если клерикалам не удается заставить народ покоряться и подставлять щеки с помощью хреста-они это сделают с помощю хрустальных черепов и руин стоунхенжда.

    ОтветитьУдалить
  17. Верищагин06.07.12, 14:44

    Федя,а как убедиться что египтяне были именно такого уровня развития,как утверждается официально? Вот в чем заковырка.Только истиный ответ на этот вопрос прояснит, чудо эти камушки или нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный06.07.12, 14:56

      Так я уже спрашивал, если бы Федя отправился в прошлое к дикарям, чему он бы их мог научить. Наверное, попытался бы установит коммунизм. И всем было бы счастье.
      Кстати, официального считается, что у египтян была высокоразвитая цивилизация.

      Удалить
    2. атеист_ФЕДЯ06.07.12, 15:45

      >> Федя,а как убедиться что египтяне были именно такого уровня развития,как утверждается официально?

      Я же тебе говорю - ты сначала посмотри то, на что я тебе дал ссылку. А так ты даже не понимаешь о чём мы ведём речь. В Египте есть два типа древних сооружений времён династического Египта (соглавно официальным представлениям) - одни сделаны за гранью возможностей современных технологий, а другие сделаны явно голожопыми дикарями. И разница между ними видна невооружённым глазом. Не замечают её только тупые гуманитарии. И при этом есть соружения, у которых мегалитическое основание, явно разрушенное, сверху достраивалось строительным мусором (явно голожопыми дикарями).
      Просто никто не знает что было в додинастическом Египте, а историкам надо во что бы то ни стало приписать все постройки известным цивилизациям. Но мегалиты не вписываются в уровень развития династического Египта ну никак, да и достоверных способов датировки этих сооружений нет, и привязываются они к династиям на весьма спрных основаниях. С такой логикой, которой историки "обосновывают" свои версии, можно было бы строительство Кремля отнести в ХХ век, потому что на кремлёвской стене нет дат более ренних, чем советская эпоха. Или можно было бы сказать что какой-то забор построил древнеримский гладиатор, потому что на нем (на заборе) написано "Спартак - чемпион".

      Удалить
  18. Анонимный06.07.12, 15:36

    А почему так вышло, что люди верят в эту фигню?

    Не знаю, я не психолог и не социолог, но думаю, что есть несколько причин:

    Люди глупы. Грустно, но, правда. Повернуть факты так, чтобы из них сделать что-то совершенно невероятное - легко. Доверчивых всегда хватало. А доверчивых и глупых, а еще и с инициативой много не надо: достаточно одного, чтобы раскрутить этот бред.

    Людям нравится сознавать, что они знают что-то важное. Из-за этого они чувствуют себя важнее и умнее.

    Люди думают, что они умные. Они начинают себя чувствовать умнее других, когда им вокруг никто не верит, и начинают чувствовать себя еще умнее, если верят.

    Людям нравится думать, что они умнее других. Это делает их отличными от других. Тем более, если оказывается, что они умнее целой армии насовцев или египтологов.

    Хочется уличить в чем-нибудь американцев. Зависть.

    У людей бурная фантазия. Этот пункт заслуживает отдельного внимания: что-то придумать и переплести это с реальностью, тем более с такими ее важными событиями - увлекательно как для автора, так и для читателей. Но, как говорится, заставь дурака богу молиться...

    ОтветитьУдалить
  19. ---Радиоуглеродным анализом можно только датировать только то, что имеет органическое происхождение. Камни, как известно, на деревьях не растут.
    ---
    Верно, атеист_ФЕДЯ, не растут, потому что нуммулитовые известняки это не растения, а... животные. Точнее протозоа: они из крупных раковин почивших в Лете фораминифер. Потому очень легкие и очень легко обрабатываются - никаких алмазных кругов для болгарок нафиг не надо.
    Однако их датирование ничего не даст - так мы получим возраст камня, а не пирамиды, да и вообще фораминиферы всегда использовались для стратиграфии без всяких изотопов - они специфичны для каждого периода. А вот биологические засорения между камнями - наверно, использовать возможно, но осторожно.

    И о какой точности вообще речь? Если Вы видели эти пирамиды, то должны знать, что под облицовкой (которой теперь нет) точность была аж + - 50 мм, если не грубее, не забудем еще, что их и без всяких египтян песком несколько столетий шлифовало. Подгоняли их только там, где было надо - в месте соприкосновения, что при массовости и организации тех самых не таких уж и "голожопых" строителей никакой фантастикой не кажется.

    -----Скорее всего их обрабатывали до этих самых египтян.-----
    Да нет, поселение строителей и собственно каменоломни тоже раскопаны.

    Все это "загадки" из желтых СМИ, парни. Нет там ничего такого уж "инопланетного".

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]