28 октября 2012 г.

Тамбовские атеисты выступили против "уголков православия" в детских садах

Как проявление откровенного мракобесия расценили в Союзе воинствующих безбожников (СВБ) приказ, недавно изданный в управлении образования и науки Тамбовской области. Как заявил член центрального совета СВБ Андрей Кораблев, введение в детсадах "уголков православной культуры" не предусмотрено ни Законом об образовании, ни Законом о религиозных объединениях.

"Судя по словам о том, что "после согласования с родителями в группах могут проходить занятия духовно-нравственной направленности", само существование этих "уголков" никакого согласования с родителями требовать не будет. В данном виде все это выглядит как очередной шаг по зомбированию населения", — заявил представитель СВБ.

По мнению Кораблева, будет происходить навязывание религии детям и их родителям.

"Нетрудно догадаться, что в условиях тотального дефицита детских садов подход будет таков: "Не нравится – не отдавай ребенка в наш детский сад, а ваше место с радостью займут другие". Поэтому советую всем родителям, столкнувшимся с откровенным мракобесием, использовать такой предусмотренный законом способ защиты своих прав, как самозащита, то есть самостоятельно принимать меры по ликвидации таких уголков как нарушающих права их детей быть свободными от религиозной пропаганды", — предложил атеист.

Андрей Кораблев обратил внимание, что в приказе тамбовского управления есть формулировка "рекомендовать".

"Воцерковленные чиновники боятся в случае чего отвечать за это перед судом. Так что, думаю, после пары проигранных исков, руководители дошкольных учреждений будут куда менее охотно прислушиваться к таким "рекомендациям", — уверен представитель СВБ.

Приказ управления образования и науки администрации Тамбовской области утвердил положение о создании уголков православной культуры в дошкольных образовательных учреждениях. Руководство управления рекомендовало чиновникам от образования рассмотреть возможность создания таких "уголков".

Методист центра Елена Коровина сообщила, что в уголках православной культуры будут находиться иконы, свечи, лампадки, мультфильмы, сказки на кассетах и духовная литература.

53 комментария:

  1. Анонимный28.10.12, 11:33

    Это просто прямое нарушение Конституции РФ. Такое возможно только в бесправном государстве. Думаю, что больше ни у кого не осталось сомнений в том, что в стране образовалась клептотеократия. Для такой системы жизненно необходимо формировать необразованное, зомбированное общество, чтобы оно не мешало им обворовывать.

    ОтветитьУдалить
  2. Что "после согласования с родителями в группах могут проходить занятия духовно-нравственной направленности", это я понимаю, но как они будут объяснять деткам: зачем пипиську-то обрезали маленькому Иисусу? Мне кажется что это очень сложно понять даже многим взрослым в управлении образования и науки Тамбовской области и даже методисту центра Елене Коровиной.
    Этот фильм конечно покажут деткам, я не сомневаюсь, но как они будут объяснять деткам: а нахрена всё это?
    https://www.youtube.com/watch?v=14yDhHPGVF0

    ОтветитьУдалить
  3. "Уголок православной культуры" Гм-м... В каком-то новом свете предстает выражение: "Я тебя в угол сейчас поставлю!"... Да-а, "В угол"... "В православный"... Чудаковатость бородатых дядек в дамском платье не знает границ! Детей вот только жалко!

    ОтветитьУдалить
  4. Анонимный28.10.12, 12:21

    Товарищ верь, взойдет она, звезд пленительного счастья,
    И на обломках самовластья напишут наши имена....
    Как никогда актуально!!! Самовластье глупцов и юристов идут рука об руку, итог только один деградация интелектуальная и невероятная жестокость!!! Религия и православие всегда учит только одному, быть рабом, проявлять покорность хозяину и невероятную жестокость тем кто подчиняется тебе или ниже тебя по статусу!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Товарищ верь, взойдет она, звезд пленительного счастья,
      И на обломках самовластья напишут наши имена....

      Ключевое слово здесь "верь", так что атеистам надеяться нечего!

      Удалить
    2. Анонимный28.10.12, 17:58

      Вот мудак ты, наблюдатель. Всех уже достали твои опусы. Хватит здесь писю дрочить.

      Удалить
    3. Анонимный28.10.12, 20:24

      Верь - это слово не подразумевает наличие бога, верь - это синоним надейся, наблюдатель, я думал ты умнее :) ха... Ха....

      Удалить
    4. >>Верь - это слово не подразумевает наличие бога, верь - это синоним надейся

      Надежда - это квинтэссенция веры.

      Удалить
    5. Анонимный30.10.12, 18:49

      ко врачу...

      Удалить
    6. Анонимный30.10.12, 18:51

      (наблюдателю)

      Удалить
  5. атеист_ФЕДЯ28.10.12, 12:43

    >> Воцерковленные чиновники боятся в случае чего отвечать за это перед судом.

    Наивный! Перед каким судом? Перед путинским?
    Этот человек явно с российскими судами не сталкивался.

    ОтветитьУдалить
  6. Евгений Д.28.10.12, 17:14

    А, по-моему, именно здесь Иисусу самое место. Между каким-нибудь губкой Бобом квадратные штаны и Шреком (учитывая современные запросы населения). Ведь детский сад самое лучшее место для сказок. Один угол будет «уголком Бабы Яги», а другой – «уголком Иисуса». В конце концов, все они сказочные персонажи.
    Шутки шутками, а царь-батюшка Володимир Володимирович, похоже, всерьез взялся за образование в России. Так крепко взялся, что у бедного (в прямом и переносном смысле) образования только косточки затрещали и перехватило дыхание. Еще пару лет таких «нежных», прямо таки христианских объятий, и будем хоронить покойника. Похороны будут проводиться строго по православному обряду.

    ОтветитьУдалить
  7. Нет вы, конечно, правы друзья мои. Как то некорректно ставить в детских садах уголки православия. А если уж и ставить, то вкупе с атеистическими уголками, где детишкам круглые сутки будут показывать на мониторах борьбу видов за выживание, правда не только животных но и первобытных людей, и все последующие переходные ступени, вплоть до Homo Sapiens.

    Я думаю, когда дети увидят миллиарды лет непрерывных убийств - они сразу же проникнуться чуткостью и уважением к своей и чужой жизни.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный28.10.12, 18:23

      Чокнутые веруны знают об атеистах столько же, сколько папуасы о теории относительности Эйнштейна. Наблюдатель, про массовые убийства ты помолчал бы, именно этим и занимались веками поклонники Иисуса, Аллаха и прочих религиозных сказочных персонажей. И до сих пор не уйметесь, теперь лезете уродовать детей, "в уголках православной культуры будут находиться иконы, свечи, лампадки, мультфильмы, сказки на кассетах и духовная литература"- цензурных слов на это нет! Мракобесов надо держать в их религиозных обезьянниках и на пушечный выстрел не подпускать к социуму, делайте там, что хотите, детей оставьте в покое!

      Удалить
    2. Анонимный28.10.12, 20:26

      Да. Да. Наблюдатель, половые губы женщинам зашивать - это природа придумала и атеисты, за неверие сжигать заживо или за цвет волос это тоже атеисты придумали. У тебя в голове каша наблюдатель!!!!

      Удалить
    3. Анонимный28.10.12, 20:28

      Предлагаю для верунов создать концлагерь, где будет на вратах написано, упорный труд дорога в рай, жди смерти и готовься к жизни вечной. Их силами построить дороги и завода, и самое приятное ведь роптать н будут, будут смети ждать и рая!!! Ха... Ха... :)

      Удалить
    4. Ну так, ведь, все эти "миллиарды лет непрерывных убийств" были задуманы твоими предобрейшими и пресветлейшими абсолютами-творцами...

      Удалить
    5. >>Да. Да. Наблюдатель, половые губы женщинам зашивать - это природа придумала и атеисты

      Только не надо сюда самые дикие африканские племена приплетать. Эти варварские общества - переходная стадия для душ, от животного к человеку. Никто сразу с первого уровня Земной Иерархии в интеллектуала не воплощается. С этих диких людей и спрос невелик.

      >>Наблюдатель, про массовые убийства ты помолчал бы, именно этим и занимались веками поклонники Иисуса, Аллаха и прочих религиозных сказочных персонажей.

      Массовые убийства - это цена духовной эволюции человечества. Уровень развития душ 2000 лет был настолько низок, что энергии христианского эгрегора, даровавшие резкий эволюционный скачок душ, могли дойти до народов только на острие клинка, а не на кончике языка.

      Когда Христос говорил:"Не мир я принес, но меч!" - он имел ввиду как раз мощнейший потенциал, которому предстоит перекроить сознание человечества.

      Мы не можем судить Высших за то, что они спускают новые Знания! Ибо им видней! А все, что сопротивляется ходу эволюции будет сметено. Таков порядок вещей. Если остановить духовную эволюцию - Земля окажется этакой финансовой черной дырой Космоса, и ее программа будет прекращена.

      Легко судить с позиции невежды - трудно задумываться и искать причины происходящего.

      Если бы не было тех смертей, о которых вы так любите вопить - человечество так и не выбралось бы из своего животного состояния, а отсюда следует, что оно было бы просто стерто с лица Земли, как неудавшийся эксперимент.

      Христос спас всех нас, спас не фактом своей смерти, а знанием о греховности (деградационном влиянии на матрицу) следования своим низшим инстинктам. А до вас это никак не дойдет.

      Каждый из вас похож на ребенка с рассыпанной кучкой паззлов, который никак не может собрать все воедино и увидеть целостную картину Сущего и от этого еще больше бесится, потому что где то глубоко в нем живет знание о том, что единая картина существует.

      >>Ну так, ведь, все эти "миллиарды лет непрерывных убийств" были задуманы твоими предобрейшими и пресветлейшими абсолютами-творцами...

      Убийство в животном мире - способ гармоничного заполнения матрицы положительными и отрицательными энергиями, а не причина происхождения видов.

      Удалить
    6. Анонимный28.10.12, 21:58

      "энергии христианского эгрегора... могли дойти до народов только на острие клинка"

      Наблюдатель, ты больной, абсолютно больной человек. Либо циничнейший тролль-извращенец. А вероятнее всего, и то, и другое вместе. Самое печальное, что такие конченные отморозки составляют подавляющее большинство в среде верунов. Дай вам волю - и Средневековье покажется лайт-версией того маразма, жестокости и мракобесия, которые вы способны принести в мир.

      Удалить
    7. >>Дай вам волю - и Средневековье покажется лайт-версией того маразма, жестокости и мракобесия, которые вы способны принести в мир.

      Я противник любого насилия - абсолютный пацифист. Мое суждение об острие клинка - лишь взгляд в историю сквозь призму новых Знаний.

      Я объясняю глубинную причину крестовых походов, но не берусь выносить какое либо суждение. Эти события были запрограммированы, а вот почему - это отдельная тема. Скорее всего сказалось тотальное отклонение от первичной программы (люди слишком увлеклись делением земель и власти), и Высшим срочно потребовалось внести коррекцию в ход эволюции.

      Удалить
    8. Епифаний Боголюбов29.10.12, 9:44

      Добрый день уважаемый поборник эгрегориально— кобовской версии еврейской сказки.
      Когда я хочу посмеяться я читаю ваши высоко духовные тирады, ибо редко где можно встретить такое сплетение глупости с мерзостью.
      Все эти рассуждения о высших и эволюции душ, оправдания насилия ради каких-то якобы запредельных целей - верх нелепости. Такие как вы станут сжигать еретиков на кострах и убивать детей во имя божье.(Уверяя при этом, что они противники всякого насилия).

      Объяснять так крестовые походы это все равно что видеть причины совокупления мужчины и женщины в желание делать новых граждан для государства.

      Могу предположить, что вы благодаря родителям или счастливому стечению обстоятельств были отделены от жестокой реальности, потому что лишь человек выросший и живущий в тепличных условиях может нести этот вздор.

      Никакие высшие цели, никакие боги не заслуживают человеческих страданий.Если для окончательного торжества христианской веры нужны слезы ребенка мне не нужна такая религия, мне не нужен Христос, мне не нужна эволюция.
      Уж лучше идти путем разума и философии они не обещают вечной жизни,не пугают гиенной огненной, и не требуют проливать невинную кровь. Ради вашего христианского божества ее было пролито столько сколько не окропляло не один алтарь языческого божества.

      Удалить
    9. Верищагин29.10.12, 10:10

      \\Массовые убийства - это цена духовной эволюции человечества. Уровень развития душ 2000 лет был настолько низок, что энергии христианского эгрегора, даровавшие резкий эволюционный скачок душ, могли дойти до народов только на острие клинка, а не на кончике языка.\\

      Просто добровольно принимать дристанину христианского учения могут либо лохи,либо полные идиоты,потому остается насаждать это либо ложью,либо мечом.Достаточно обратить внимание на то,что тот же буддизм,индуизм,даоизм,и массу других учений продвинули в массы не пролив ни капли крови,чтобы понять,что меч для распространения религии вовсе необязателен,если конечно эта религия не представляет собой такой зловонный бред,как христианство.Как мы видим,в деле хрясьтианского богоискательства за 2000 лет воз и ныне там,что наглядно доказало лживость сего учения.

      Удалить
    10. >>Никакие высшие цели, никакие боги не заслуживают человеческих страданий.Если для окончательного торжества христианской веры нужны слезы ребенка мне не нужна такая религия, мне не нужен Христос, мне не нужна эволюция.

      Так ведь страдания нужны не для Богов! Они нужны для людей. Без страданий люди давно оскотинились бы, и лишь тяжелые испытания напоминают им об необходимости духовного равития и заставляют задумываться о смысле бытия. Страдания включают мыслительный процесс (справедливо для подавляющего большинства индивидуумов)

      Страдания - двигатель прогресса для низкоуровневых индивидов. Это истина, и от того, что вы ее не признаете она не перестанет быть таковой.

      Попробуйте объяснить гопнику путем философии, что он должен встать на путь исправления, и вы поймете Высших, и оцените тот колоссальный труд, который они проводят для превращения души животного в душу человека.

      Высшие пробовали создавать миры без страданий, но ничего хорошего из этого не вышло. Качественная основа души не может развиваться в бесконечных удовольствиях и наслаждениях. Идет тотальная деградация только и всего.

      Ваша проблема в том, что начиная судить новую концепцию, вы не хотите оперировать ее аксиоматикой, вы по прежнему стоите на своих атеистических рельсах и судите все с позиции своей драгоценной тушки. А ведь именно душа и есть настоящая ценность.

      Удалить
    11. >>Если для окончательного торжества христианской веры нужны слезы ребенка мне не нужна такая религия, мне не нужен Христос, мне не нужна эволюция.

      Это красивые слова, но они не работают. Если вы, боясь увидеть слезы ребенка, не будете его воспитывать, то когда он вырастет он не побоится увидеть ваших слез.

      Это извечная проблема воспитания! Методы Высших кажутся вам жестокими, но вспомните какова их задачи и каковы масштабы реализации! Необходимо миллиарды животных превратить в добросердечных светлых личностей! И если вы думаете, что для этого надо всего лишь гладить по головке, то наше общение логично прекратить.

      Удалить
    12. Епифаний Боголюбов29.10.12, 11:11

      Если вы утверждаете что страдания не нужны вашим еврейским богам,значит вы не читали библию, а там об это говориться едва ли не на каждой странице.Значит вы судите о том о чем не имеете представления.

      Скажите, какой человек в здравом уме и памяти согласится с вами, кто скажет что ему нужны страдания?
      Как по-вашему способствует духовному самосовершенствованию рак, гепатит, и тд. Или может быть вы объясните изнасилованной женщине что она низкоуровневый индивид, и ее использовали для ее же блага?

      Глупо пытаться объяснит что-то человеку не имеющему правильных представлений о добре и зле, в том числе и гопнику.

      Простите мне глупому, я не оперирую аксиоматикой, но все же решаюсь ругать новую «концепцию» которая мне представляется уродливым сплавом еврейства и коба.
      Хотя нет у вас никакой концепции, и не надо здесь выступать проповедником несуществующего учения..
      То что вы вычитали из нескольких книжек и почерпнули сидя на сайтах о мертвой воде не переварилось вами и не было усвоено, а в скором времени исторгнуто псевдо-философской блевотой в своих комментариях.

      То что вы называете душой есть сознание т.е продукт деятельности мозга. То что вторично быть высшей ценностью не может.

      И еще вопрос напоследок:кто же эти Высшие? Вероятно самоизбранный президент Пуськин и его верный жополис Гундяев?

      Удалить
    13. Верищагин29.10.12, 11:18

      Только вот битье в воспитании нормальными родителями занимает менее 1% от всех прочих методов,помимо этого есть и обучение,и поощрение,и содержание ребенка,и т.д.У ваших же высших есть только один вариант-убивать,калечить,мучать,да еще и ради морали,содержание которой оставляет желать лучшего(вся хрясьтианская мораль сводится к тому,чтобы быть безответным лохом и терпилой),а все остальное-содержать себя,обучаться чему-либо кроме морали,познавать мир,защищать себя,и т.д человек вынужден делать сам,выходит,цель такого "воспитания" лишь вывести породу послушных баранов-ведь высшие НЕ наказывают,скажем за то,что человек не может дать сдачи хулиганам,или плохо стреляет,а значит им нужен именно баран,а не разносторонне развитый человек.Еще одно подтверждение этому-отсутствие хоть сколь-нибудь значимой информации о мироустройстве от "высших",одна только стадно-опущенная мораль.

      И к тому же,когда бьют,ни ребенок,ни тем более взрослый,вовсе не обязан становится именно моральнее,а не озлобленнее,эта тенденция "когда бьют,вырастает хороший человек" не только надуманна,но и в корне неверна-многие маньяки как раз часто были унижаемы родителями и сверстниками в детстве.

      Удалить
  8. Верищагин29.10.12, 10:19

    \\Массовые убийства - это цена духовной эволюции человечества. Уровень развития душ 2000 лет был настолько низок, что энергии христианского эгрегора, даровавшие резкий эволюционный скачок душ, могли дойти до народов только на острие клинка, а не на кончике языка.\\

    Наблюдатель,если человеку отрезать ноги по самые яйца,то скачок духовного развития от этого эквивалентен скольким миллиардам лет эволюции?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Наблюдатель,если человеку отрезать ноги по самые яйца,то скачок духовного развития от этого эквивалентен скольким миллиардам лет эволюции?

      Если он до этого отрезал ноги кому то другому (а иного и быть не может) - то скачок весьма существенен.

      Суть страданий в том, что проходя через все мучения сам, человек вырабатывает в себе качество сострадания к другим людям, которые впоследствии окажутся в такой же ситуации.

      Это парадокс, - но милосердие основано на годах собственных мучений и страданий. И те души которые накопили в себе высокие качества сострадания -хлебнули горя сполна, можете не сомневаться.

      Удалить
    2. Верищагин29.10.12, 11:00

      \\Если он до этого отрезал ноги кому то другому (а иного и быть не может) - то скачок весьма существенен\\

      Несомненно,все безногие инвалиды в прошлых жизнях отрезали ноги другим и были маньяками.Но! В истории эпчества не шибко много было маньяков,специализирующихся на отрезании ног.Это могли быть разве что инквизиторы,единичные маньяки и палачи-но они же выполняли воспитательную функцию,за что же их наказывать.

      \\Суть страданий в том, что проходя через все мучения сам, человек вырабатывает в себе качество сострадания к другим людям, которые впоследствии окажутся в такой же ситуации.\\

      Простой пример.К власти пришел диктатор,всех мучает и ставит раком.
      1.Люди не обязанны терпеть и вырабатывать именно нравственность,а не думать,как завалить диктатора и копить на него злость.

      2.Когда человек согласен быть мучаемым рабом и не ищет способов противодействия,то сострадания он недостоин,ибо сам смиренно согласен на такую участь и он есть не человек,а баран.

      3.Если человек отрабатывает страданиями карму,то смысла обязательного наличия охающей и ахающей группы сопровождения также нет,ибо у людей есть дела и поважнее,чем круглосуточно наблюдать за гримасами страдальца или бомжа.

      Удалить
  9. Верищагин29.10.12, 10:40

    \\Высшие пробовали создавать миры без страданий, но ничего хорошего из этого не вышло. Качественная основа души не может развиваться в бесконечных удовольствиях и наслаждениях. Идет тотальная деградация только и всего.\\

    А ведь это ложь,наблюдатель.За блаженство и за боль отвечает одна и та же нервная система,только боль вызывается более сильными раздражителями(например,ожог).Потому обладая нервной чувствительностью,при действии таких раздражителей боли не избежать,а в миру слишком много физических факторов,способных вызывать не всегда приятные ощущения(достаточно упасть,ушибить ногу,обжечь слизистую кипятком,а еще есть голод,жажда,холод и т.п),вследствие чего мира без боли и страданий быть просто не может.И такие простые веши не понимают ваши "высшие"!

    ОтветитьУдалить
  10. Contradeum31.10.12, 6:01

    Набрехатель (Наблюдатель):
    "Суть страданий в том, что проходя через все мучения сам, человек вырабатывает в себе качество сострадания к другим людям, которые впоследствии окажутся в такой же ситуации."


    Альтруистическое поведение заложено в генах.

    И если у обезьян вида homo эта программа слабее чем у кобры, то куда ж "высшие"-то глядели?

    Когда-то z считал, что бог существует.
    И проехался на его счёт - здесь:
    http://www.contradeum.narod.ru/page_3.html

    Читай, дурак.


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Читай, дурак.

      Прочитал, умный, прочитал... Ну что тебе сказать? Логика у тебя, конечно, присутствует, однако, уровень этой логики настолько примитивен, что смахивает на попытку топором разобрать микросхему.

      Ну вот хотя бы взять основную твою претензию к Создателю, например, заключающуюся в вопросе о несовершенстве человеческой личности. На основании этого факта ты делаешь вывод, что либо в творениях Бога допущен изьян, либо первоначальный замысел далек от этического идеала.

      Но ведь подобное - духовная близорукость. Представь, что Бог создал бы людей изначально абсолютно совершенными в нравственных категориях - тогда где свобода выбора? Ведь без свободы выбора теряется ценность осознанного существования.

      Люди, в том варианте, в котором ты бы их хотел видеть - были бы просто добрыми роботами, в которых настоящее осознанное добро заменено на комплекс этических подпрограмм. То идеальное программированное общество Богу сделать было бы легко, но оно бессмысленно. В нем нет прогресса, нет развития (куда уж лучше то).

      Существование подобного идеального общества в материальных мирах - не имеет смысла, такие отношения существуют лишь в духовных вселенных, где проявлены бесконечные творческие возможности для каждого индивидуума, в то время как материя предельна.

      Бог не играет в стратегии, Контрадеум, не путай его с геймером, у него нет юнитов, под его началом разумные живые личности, имеющие право развиваться и по пути Зла. И идеальное общество они могут построить и сами, все дело в развитии и в собственном выборе.

      Удалить
  11. Contradeum31.10.12, 10:48

    Набрехатель:
    "... ты делаешь вывод, что либо в творениях Бога допущен изьян, либо первоначальный замысел далек от этического идеала.

    Но ведь подобное - духовная близорукость. Представь, что Бог создал бы людей изначально абсолютно совершенными в нравственных категориях - тогда где свобода выбора? Ведь без свободы выбора теряется ценность осознанного существования."


    Это у тебя, милок, духовная дальнозоркость.

    Факты - под носом, но ты их не видишь.

    Читай ещё - о "свободе" выбора:

    http://www.contradeum.narod.ru/page_2.html

    О том, что её (свободы выбора) не существует, я тебе как-то уже разъяснял. О лимбусе помнишь? Мало показалось? - Добавим. ;)


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Контрадеум, вы слишком большое внимание уделяете животной сущности человека. Да, многое из того что вы написали, - есть безусловная истина. Это и стадные инстинкты и безусловные рефлексы, отрицать это глупо.

      Но ведь всему этому есть одно простое объяснение. Душа большинства людей на Земле - продукт многомилиардных лет эволюции в животном мире, начиная от уровня микробов и кончая высшими млекопитающими.

      Нет ничего удивительного в животной сущности. Однако, ее возможно победить. Дух сильнее плоти. Именно для этого личность существует десятки тысяч лет в разных телах.

      Я, например, очень болезненно переживал отказ от мяса, поскольку отказался от него именно в результате этических соображений, а не вкусовых. Примерно шесть месяцев меня нехило колбасило)), но в итоге я избавился от этого. Интересно, что удовольствие испытываемое от сознания, что ты преодолел что-то низкое в себе в разы превосходит физическое удовольствие, и что самое главное остается в тебе навечно в виде некой перманентной радости.

      Ну и, наконец, история знает немалое количество людей, чей духовный уровень был настолько высок, что они совершенно не нуждались в удовлетворении низких инстинктов, например, Никола Тесла! Этот человек всю жизнь работал как одержимый, отдав самого себя полностью любимому делу настолько, что даже не задумывался о семье, продолжении рода и т.д.

      Что это, как не торжество духа над материей?!

      Удалить
    2. Contradeum31.10.12, 12:14

      Ну что ещё ждать от Набрехателя?..

      И по первой, н по второй ссылке ты просто слился.

      Отсутствия свободы выбора ты не опроверг.

      Да и чем тебе крыть? - Лимбус - рулит.

      Все мотивационные центры - под его контролем.

      Наличие души, или там духа (-ха-ха)... никем пока не доказано.


      Набрехатель:
      "Дух сильнее плоти. "


      Ты - попугай? ;)

      Или - склерозный: уже забыл, что только что прочёл?
      Или читал перпендикулярно?

      А, вообще-то, объективные данные прямо говорят, что энергия сознания - как раз самая слабая из всех энергий организма.

      У неё только проникающая способность повыше.

      Но толку? По факту, обезьяна-то - главная.

      Будь иначе, святых было бы - плюнуть некуда.

      А пока человечество имеет то, что его имеет: абсолютная зависимость от инстинктов и привычек, при абсолютном отсутствии свободы выбора.

      Итак:

      Наличие души - не доказано.

      Сознание - физический феномен.

      Вывод: Набрехатель - трепач.

      Удалить
    3. >>Но толку? По факту, обезьяна-то - главная.

      Судя по стилистике и характеру ваших постов - обезьяна в вас действительно рулит). Но вы ошибаетесь, экстраполируя эту особенность на всех людей.

      Удалить
    4. Анонимный31.10.12, 17:04

      Наблюдатель, этот невротик с его глупым ником -печально известный в узких кругах недоумок, которого заклинило на том, что "лимбус рулит",а к тому же он еще и
      узнал, что у живых организмов есть физиология, что у каждого процесса в мозге есть носитель - группы нервных клеток, и это приводит его в такой восторг, что он периодически сообщает об этом с очень умным видом, как будто сообщил нечто полностью перечеркнувшее "гипотезу бога", окончательно,
      раз и навсегда. Это один из тех фриков, которые могут всерьез сказать, что "любит определенная группа нейронов", что это физиологическая реакция предшествует эмоции, и принимая следствие за причину говорят то, что говорили вульгарные материалисты XIXв. Бюхнер и Молешотт, не замечая этого.

      Кроме того, он еще, как вы, наверное, заметили, совершеннейший отморозок, редкостное хамло и откровенный ублюдок, который, кажется, этого и не скрывает.Он просто не понимает, о чем идет речь, и, наверное, не способен понять.

      Я бы на вашем месте не спорил с дураком, просто чтобы не давать повода не замечать между вами разницы.

      Удалить
  12. Contradeum31.10.12, 11:13

    Набрехатель:
    "Бог не играет в стратегии, Контрадеум, не путай его с геймером..."


    Да ну?!... Факты - в студию!

    А пока все факты подтверждают именно мою версию
    (если, конечно, считать бога существующим).

    Слышал слово "кришналилы", к примеру? ;)

    ОтветитьУдалить
  13. Верищагин31.10.12, 11:57

    \\Суть страданий в том, что проходя через все мучения сам, человек вырабатывает в себе качество сострадания к другим людям, которые впоследствии окажутся в такой же ситуации.

    Это парадокс, - но милосердие основано на годах собственных мучений и страданий. И те души которые накопили в себе высокие качества сострадания -хлебнули горя сполна, можете не сомневаться.\\

    Тут не только не сомневаться,тут можно быть уверенным,что это утверждение-заведомый подвох.

    Практически каждый человек прекрасно понимает,что именно причиняет боль и страдания,а что нет.Ты же наверное не будешь утверждать,что тебя надо посадить жопой на раскаленную печку,чтоб убедиться что это очень больно,или не надо скидывать с крыши,чтоб до тебя дошло,что переломаются кости.Сделай выводы из того,что практически все люди не стремятся попадать в ситуации,которые могут причинить вред и страдания,а значит вполне понимают,что и другим людям будет так же плохо от таких ситуаций,как и им.

    И если ваши небесные хозяева учат людей тому,что те и так давно понимают,они либо идиоты,либо используют надуманый повод выработки сострадания для садистских увлечений и оправдания насилия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Практически каждый человек прекрасно понимает,что именно причиняет боль и страдания,а что нет.

      Знать одно, а сопереживать и сочувствовать совсем другое. Именно поэтому падение, ушибы или даже смерть у одного вызовет чувство сострадания к бедняге, а у другого лишь смех.

      Лишь когда человек сам пройдет огонь, воду и медные трубы, - он перестает смеяться над попавшими в трудные ситуации.

      Удалить
    2. Верищагин31.10.12, 13:00

      \\Знать одно, а сопереживать и сочувствовать совсем другое. Именно поэтому падение, ушибы или даже смерть у одного вызовет чувство сострадания к бедняге, а у другого лишь смех.\\

      Только вот разница реакции на чужие страдания от собственных страданий врят ли сильно зависит,это определяется другими причинами-темпераментом,отношением к конкретным людям,жизненным опытом,и т.п.

      Простой пример-спортсмены,практикующие единоборства.Им приходится на ринге вдоволь получать по роже,им делают удушения,болевые приемы,все это вполне можно назвать страданиями.Только вот в уличной драке они могут запросто убить кулаком человека,совершенно не заморачиваясь на его боль.

      Или военные,которые также несмотря на свои бывшие ранения(т.е. они познали страдания),могут застрелить человека куда легче и привычнее любого зажравшегося обывателя,которому гораздо труднее решиться на убийство.

      А еще есть такое явление,как болевой порог.У человека,часто испытывающего страдания,он повышается,в результате чего он не воспринимает страдания других как нечто плохое,ориентируясь на свою привычку.

      И,даже если предположить,что человек станет от этого моральным,у него просто возникнет убеждение,что страдания(в частности причинение людям зла),это благо,т.к.духовно-нравственно совершенствует,исходя из его личностного опыта,и в результате восприятия обстоятельств,причиняющих вред людям,как полезных им(для морали),у него произойдет стирание границ понимания добра и зла вообще,в результате чего от такого нравственника неизвестно чего ожидать.
      Смысла в морали,которая выставляет причинение вреда за благо,и оправдывает причинение вреда людям я просто не вижу,т.к. зло выставляется за добро и это делает восприятие человека неадекватным и провоцирует невмешательство тогда,когда другим нужна помощь(верующий же не вправе вмешаться в воспитательный процесс богом).
      А сострадание при невмешательстве неубедительно.

      Удалить
  14. Contradeum31.10.12, 12:17

    Набрехатель:
    "Лишь когда человек сам пройдет огонь, воду и медные трубы, - он перестает смеяться над попавшими в трудные ситуации."


    Какой во всём этом смысл, если свободы выбора нет и не предвидится? ;)



    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Какой во всём этом смысл, если свободы выбора нет и не предвидится? ;)

      Выбор есть всегда. Послушать Моцарта или тяжелый рок. Посмотреть порнуху или философскую драму. Своровать ключ от Касперского или купить лицензию. Отдать выпавший из кармана прохожего бумажник или присвоить себе.

      Послать нахамившего тебе на форуме или продолжить спокойное общение.

      Все это - лишь бесконечно малые примеры выборов, свершаемых людьми почти ежедневно. Они кажутся незначительными, но, аккумулируясь, они определяют качественный окрас души.

      И в этом личность свободна. Она сама определяет свою роль.

      Удалить
  15. Contradeum31.10.12, 12:42

    Набрехатель:
    "Судя по стилистике и характеру ваших постов - обезьяна в вас действительно рулит)."


    Да. Но моя обезьяна имеет весомое преимущество - она рефлексирует.

    А твоя - нет.


    Набрехатель:
    "... вы ошибаетесь, экстраполируя эту особенность на всех людей."


    Доказательства - в студию! ;)

    Выскажись. А я тебя опровергну. :D


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Да. Но моя обезьяна имеет весомое преимущество - она рефлексирует..

      Дурак, понимающий что он дурак, уже не дурак, так что ли?))

      >>Выскажись. А я тебя опровергну. :D

      Эх, хороший вы человек, Контрадеум, золотой! Побольше бы таких!

      Удалить
    2. "Дурак, понимающий что он дурак, уже не дурак, так что ли?))"

      Я бы добавил "регулярно осознающий, что он дурак". Такой человек - да, может ещё не умник, но уже на полпути.

      Удалить
  16. Contradeum31.10.12, 13:51

    Набрехатель:
    "Выбор есть всегда. Послушать Моцарта или тяжелый рок. Посмотреть порнуху или философскую драму. Своровать ключ от Касперского или купить лицензию. Отдать выпавший из кармана прохожего бумажник или присвоить себе."


    Все эти качества заданы генами и средой, которая и формирует личность.

    Нет такого формирования - есть Маугли.

    Ты есть то, что в тебя вложено.

    Вся твоя "индивидуальность" - результат мутаций и влияния среды.

    Все мысли и поступки продиктованы лимбусом. - До того как человек "осознает" их как "осознанные". Это данные нейрофизиологии.

    Кроме того, вычислительной мощности сознания едва хватает на то, чтобы шнурки на ботинках завязывать. Это доказано.

    А вся информнагрузка приходится на лимбус, имеющий в 80000 раз более мощный процессор. То есть, на обезьяну. И мотивационные центры человека - там же - в наиболее древних структурах мозга. Потому все, без исключения, мотивации к действию, - оттуда родом. И никак иначе.
    Ну и?.. ;)

    Так что, "... все ваши поступки чисто звериные..." :D

    ОтветитьУдалить
  17. Contradeum31.10.12, 13:54

    Николай Ковалёв:
    "Я бы добавил "регулярно осознающий, что он дурак". Такой человек - да, может ещё не умник, но уже на полпути."

    Но? Наблюдатель, видимо, так и не осознал. ;)

    ОтветитьУдалить
  18. Contradeum31.10.12, 14:00

    Набрехатель:
    "Эх, хороший вы человек, Контрадеум, золотой! Побольше бы таких!"


    Неверно! Я не просто хороший. Я - святой.

    Ибо нет на мне греха по причине причинности. :D

    ОтветитьУдалить
  19. Contradeum31.10.12, 14:24

    Набрехатель думать ушёл. - Большими полушариями спинного мозга. Результат сюда вывалит. :D

    ОтветитьУдалить
  20. Наблюдатель, это твоё высказывание?: "Представь, что Бог создал бы людей изначально абсолютно совершенными в нравственных категориях - тогда где свобода выбора? Ведь без свободы выбора теряется ценность осознанного существования.

    Люди, в том варианте, в котором ты бы их хотел видеть - были бы просто добрыми роботами, в которых настоящее осознанное добро заменено на комплекс этических подпрограмм."
    Из твоих слов следует, что тогда твой бог являющийся совершенством во всех нравственных категориях сам есть робот, так как не имеет свободы выбора? И что это за чушь такая - утверждать, что в материальном мире существовать и творить без наличия Зла и Тьмы невозможно, а вот в духовных мирах возможно? Ведь, если в этих духовных мирах нет Тьмы и Зла, то нет и разделения на уровни, а коли это так, то там уже не к чему стремится, нет смысла создавать что-то прекрасное, так как там всюду одноообразное совершенство и гармония. Но тогда, твои высшие миры - это абсолютная смерть духа, которому уже некуда двигаться и нечего делать. А вот если и в высших мирах существует Тьма и Зло, то именно тогда там возможно движение в духовной сфере. Всякое же отсутствие одной из противоположностей, превращает любой мир в застывший монолит.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>Из твоих слов следует, что тогда твой бог являющийся совершенством во всех нравственных категориях сам есть робот, так как не имеет свободы выбора?

      Как может робот творить? Тем более жизнь! Совершенство Бога - результат очень долгой сознательной эволюции. Бог свободен в своем созидании.

      >>И что это за чушь такая - утверждать, что в материальном мире существовать и творить без наличия Зла и Тьмы невозможно, а вот в духовных мирах возможно?

      Вы меня не поняли. Создавать здесь в материальном мире сразу совершенных положительных личностей бессмысленно, хотя и можно. Но при этом во первых нарушается фундаментальное право каждой личности на самоопределение. А во вторых это просто чудовищные, немыслимые затраты энергии и времени.

      Душа микроба "зреет" миллиарды лет, теперь экстраполируйте этот срок на уровень высокоинтеллектуального индивида абсолютной морали. Я даже такого числа не знаю, которое могло бы описать продолжительность создания подобной души.


      Удалить
  21. Contradeum01.11.12, 4:51

    Набрехатель:
    "Вы меня не поняли. Создавать здесь в материальном мире сразу совершенных положительных личностей бессмысленно, хотя и можно. Но при этом во первых нарушается фундаментальное право каждой личности на самоопределение. А во вторых это просто чудовищные, немыслимые затраты энергии и времени."


    Да все тебя давно уже поняли.

    Как "нарушается" выдуманное тобой "фундаментальное" "право", я тебе показал. И что?

    Аргументированных возражений ты не представил.

    Или, как автоответчик, твердишь одно и то же, или отмалчиваешься, или чушь порешь.

    Ты сам такой дурак, или тебе за дурь на пиво отстёгивают?

    Так ты хоть под пиво сюда не суйся, заметно, знаешь.

    Пошлют тебя наниматели - работать придётся. ;)


    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]