3 октября 2012 г.

Чаплин сбирает подписи за воссоединение России, Украины и Беларуси

В Москве, в храме святителя Николая на Трех горах, настоятелем которого является протоиерей Всеволод Чаплин, по данным СМИ, идет сбор подписей за всенародный референдум по вопросу объединения России, Украины и Беларуси. Документ содержит обращение к президентам трех государств с предложением о содействии в подготовке и проведении референдума по созданию конфедерации.

Авторы идеи об объединении считают, что разъединение русских, украинцев и белорусов было совершено вопреки воле народа и теперь препятствует его свободному развитию и благополучию. "Мы, наследники тысячелетней истории и великой цивилизации, опыта созидания, добрососедства, воинской доблести и сотрудничества наших предков, объединенные общей культурой и совместной деятельностью по обустройству и защите нашей земли, при воссоединении возьмем все самое лучшее из практического опыта нашего народа", - говорится в хартии.

"Воссоединяясь, мы полагаем в основу нашего бытия и развития миролюбие и мораль, веру в добро, принципы фундаментальной справедливости, равенства, достоинства, стремление к счастью и благополучие нашего единого народа. Наше развитие и будущее будет строиться на взаимоуважении с другими народами, взаимообогащая наши культуры и делая жизнь лучше, комфортнее и безопаснее", - сказано в документе.

Подписание хартии о воссоединении началось среди верующих еще 21 сентября. Особо оговорено, что к созданию "Конфедеративного межгосударственного союза государств России, Украины и Белоруссии" могут присоединиться и другие страны.

Скачать мини игры для PC, в том числе и абсолютно бесплатные без регистрации и просмотра рекламы. Большой выбор игр самых различных жанров - аркады, стратегии, логические, настольные, паззлы и др.

87 комментариев:

  1. Анонимный03.10.12, 9:17

    Так и лезут в политику попьё безграмотное а ведь закон и конституция им это запрещяет а это уже экстримизм

    ОтветитьУдалить
  2. Да, без Чаплина, конечно, никто бы и не догадался о необходимости такого воссоединения. Впрочем, возможно, что сегодняшняя власть создаст Чаплину, а вместе с ним и РПЦ, возможность попиарить себя этим предложением в качестве спасителей нации. А то совсем уж низко пал их рейтинг в связи со множеством событий последнего времени.

    ОтветитьУдалить
  3. атеист_ФЕДЯ03.10.12, 9:55

    Объединиться то было бы хорошо, но без путлера и гундяя.

    ОтветитьУдалить
  4. Анонимный03.10.12, 10:12

    пора бы чаплину на лечение своё собирать, а то ведь шизофрения в запущенном состоянии даёт плохой прогноз на излечение...

    ОтветитьУдалить
  5. а я вот не хочу объединяться с Россией и Украиной - меня больше тянет в Европу: не буду говорить про экономическую составляющую (ну, например, цены в Польше на мясо в 2 раза ниже, чем в Беларуси, а про одежду вообще молчу - никто из моих знакомых уже давно не покупает ничего в Беларуси), так и сами люди там намного добрее и приятнее (как ни печально это осозновать). скажу сразу - я не оппо и не застабил, я просто видела жизнь там, и жизнь здесь. и как бы тяжело там не было знакомым, которые уехали в Европу в силу различных обстоятельств, никто из них не хочет возвращаться оттуда в Беларусь. а вот из Америки и из Израиля возратились люди. но конечно большой минус Европы - количество мусульман: это самый первый шок, который все мои знакомые-эмигранты переживают в Европе

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. John Walker03.10.12, 10:57

      Я тоже не хочу, чтобы Украина объединялась с Баларусью и Россией. Где-то в глубоко душе живёт мечта об объединении с европой, и причины теж самые, о которых говорила автор выше. Я даже несколько сожалею, что из-за I мировой войны распалась Австро-Венгерская империя. Не знаю как там сейчас в Венгрии, но иногда бывая в Германии (Баварии) и Австрии я с большой неохотой возвращаюсь в ту помойку, которая называется Украиной, и увеличение размеров помойки никак не добавляет уверенности в скорых изменениях. Тем более, под протекторатом России. Последние 300 лет опыта для Украины, Польши, Финляндии показали - как только сателлит отрывается от метрополии - жизнь в бывшей колонии становится гораздо более комфортной, а кто остался - получилось как с Белорусией и Украиной.

      Удалить
    2. Анонимный03.10.12, 11:05

      Из бесед с русскими я с удивлением узнал, что русские ненавидят не только чернокожих, но также людей любой другой нации проживающих на территории бывшего СССР, считая их низшей расой. Однако при всем этом они часто проявляют раболепное отношение к иностранцам из более богатых стран. Из чего следует, что русские по своей природе — рабы. (откуда-то с просторов интернета)

      Не хочу иметь ничего общего с россией.

      Удалить
    3. Анонимный03.10.12, 11:19

      Ребята, + много! Сотрудничать на ВЗАИМОвыгодных условиях - запросто, а вот объединятся - спасибо, не надо. Уровень жизни, конечно, очень важен, но важно и другое - да, Рада принимает кучу дебильных законов, но все же разница с правослабной империей огромна. В Киеве Софию (РПЦ МП) и Михайловский собор (РПЦ КП) соединяет... аллея с языческими символами. В Москве такого бы не случилось. Вот Федя как-то удивлялся, что "даже морды не набили". Да, морды и у нас бьют, но если нет - это никого не удивляет. Если бы в империи кто-то написал в блоге про убить Путина - в лучшем случае был бы в дурке, реакция Яныка была "слегка" другой - http://www.visas.nm.ru/art56.html. Я не боюсь идти по улице в "неправославной" футболке, потому что на меня не нападет гопота в виде Энтео. Да, у нас куча проблем. Вот только не надо добавлять к ним новые под вывеской "любви к ближнему по-православному"

      Удалить
    4. Анонимный04.10.12, 17:12

      Анонимный, ну право же! Где Вы видели таких русских? То были москвичи? Москва - это не Россия.

      Удалить
    5. Анонимный04.10.12, 17:25


      Не хочу иметь ничего общего с россией.

      Я пока не очень освоила вашу систему. Вроде попала. В акуурат сегодня в 4 утра я вернулась из занятной поездки: Киев - Херсон - Севастополь. Давайте не будем брать историю, а? Я мило общалась с очень милыми людьми, мы не чванились, не ссорились, хотя и поспорить сумели неоднократно. А потом чай пили.

      Удалить
    6. Анонимный04.10.12, 17:33

      Ой, извините, не представилась. С уважением, Тверичанка.

      Удалить
    7. атеист_ФЕДЯ05.10.12, 9:11

      >> а я вот не хочу объединяться с Россией и Украиной - меня больше тянет в Европу

      Так Беларусь уже была частью объединённой Европы в прошлом веке. С 41 по 44 год. Хочешь повторения? Окажись ты в том времени наверное стала бы истинной европейкой, "хайль гитлер", "йа воль герр кубэ". Или я не прав?

      >> так и сами люди там намного добрее и приятнее

      Доброта и приятность - штука, определяемая обстоятельствами. Сомневаюсь что те, кто пережил оккупацию, называли немцев и их вассалов добрыми и приятными. Хотя это же европейцы.

      >> Однако при всем этом они часто проявляют раболепное отношение к иностранцам из более богатых стран.

      Ну это относится не только к русским (далеко не всем), но и к белорусам (причём в большей степени). Например к тебе и к каке.

      >> Не хочу иметь ничего общего с россией.

      С путинской Россией мало кто хочет иметь что-то общее.

      Удалить
    8. Анонимный05.10.12, 10:00

      Чего еще можно было ожидать от Феди, кроме этого бреда про Гитлера и германскую оккупацию? Стереотипность мышления...
      Нормальные аргументы есть?

      Удалить
    9. "Ну это относится не только к русским (далеко не всем), но и к белорусам (причём в большей степени). Например к тебе и к каке." - феерический дурак, этот Федя. не зная людей, даже не общаясь сними лично ни разу, он делает делеко идущие выводы. Федя, представь себе, территория, кот. в настоящее время называется "Беларусь" существовала задолго до 1941 г., и (о ужас!) очень долгое время вообще не относилась к Российской Иперии. помино новейшей истории, есть еще новая история и история средних веков: жизнь существовала и до Сталина, как бы странно тебе это не казалось, всеведущий ты наш

      Удалить
    10. и кстати, Федя, если оч хочется объединяться - объединись с Наблюдателем: вы оба безумно похожи в части стремления говорить глупости.

      Удалить
    11. атеист_ФЕДЯ05.10.12, 22:18

      >> Стереотипность мышления...
      Нормальные аргументы есть?

      Нормальные аргументы в пользу чего?

      >> феерический дурак, этот Федя. не зная людей, даже не общаясь сними лично ни разу, он делает делеко идущие выводы

      Кака, мне не надо знать тебя лично, достаточно того что ты тут оставляешь в комментариях. Например "меня больше тянет в Европу: не буду говорить про экономическую составляющую (ну, например, цены в Польше на мясо в 2 раза ниже, чем в Беларуси, а про одежду вообще молчу - никто из моих знакомых уже давно не покупает ничего в Беларуси), так и сами люди там намного добрее и приятнее (как ни печально это осозновать)."

      >> Федя, представь себе, территория, кот. в настоящее время называется "Беларусь" существовала задолго до 1941 г., и (о ужас!) очень долгое время вообще не относилась к Российской Иперии. помино новейшей истории, есть еще новая история и история средних веков: жизнь существовала и до Сталина, как бы странно тебе это не казалось, всеведущий ты наш

      А где ты видела что я утверждал обратное? Просто у тебя весьма идеализированное представление о Европе и европейцах. А у европейцев есть и другое лицо - лицо зондеркоманд СС. И не надо думать что с падением гитлеровского режима менталитет тех же немцев моментально изменился. Он остался таким же, просто пока у них нет фюрера. Об этом я тебе говорил.

      Удалить
    12. John Walker05.10.12, 22:54

      >>росто у тебя весьма идеализированное представление о Европе и европейцах. А у европейцев есть и другое лицо - лицо зондеркоманд СС.

      Можно подробнее об зверином оскале европейцев? Что мне сделать, чтобы на лицо зондеркомандиров посмотреть?

      Удалить
    13. атеист_ФЕДЯ06.10.12, 20:54

      Полагаю что у тебя это не получится. Для этого надо вывести европейца из правового поля - снять ответственность с него за любые действия. Тогда ты поймёшь что понятие совесть для европейца - химера.

      Удалить
    14. "Просто у тебя весьма идеализированное представление о Европе и европейцах. А у европейцев есть и другое лицо - лицо зондеркоманд СС. " - интересно, а ты сам когда-нибудь в Европе был? сам-то видел как живут люди в той же Польше, кот. еще 30 лет назад была очень социалистической? или "не пробовал, но осуждаю"? съезди в Польшу и расскажи им о радости жить в СССР и о современной Германии с её зондеркоманд СС. уж где-где, а в Польше получше, чем в Питере знают, что такое оккупация.
      "сразу вспоминаю истинное лицо этой цивилизованности, во всей своей красе проявившееся в оккупацию." - оооо, ты пережил оккупацию? ты общался с людьми, кот. её пережили? я вот общалась, и очень многие говорили, что изначально фашисты не зверствовали, а началось это все как раз после убийства Кубэ. я не хочу сказать, как было бы прекрасно, если бы нас завоевали - я очень далека от этой мысли, хоть я и ТП в твоих глазах, но историческая разница в завоевании и в мирном присоединении к какому-либо сообществу есть. а если ты этого не признаешь - это твое лично дело.
      и напоследок - уж если ты считаешь вправе делать выводы обо мне за глаза, то и я их сделаю - с вероятностью 99,9%, федя, ты вряд ли размножишься, потому как ни одна нормальная девушка в здравом уме не захочет иметь с тобой не то, что общих детей , но даже гадить на одном поле не сядет, ведь мне тоже достаточно почитать, что ты здесь пишешь. митоз тебе в помощь!

      Удалить
    15. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 10:17

      >> ты пережил оккупацию? ты общался с людьми, кот. её пережили?

      Общался. И с теми кто оккупацию пережил, и с теми, кто пережил блокаду.

      >> федя, ты вряд ли размножишься, потому как ни одна нормальная девушка в здравом уме не захочет иметь с тобой не то, что общих детей , но даже гадить на одном поле не сядет, ведь мне тоже достаточно почитать, что ты здесь пишешь. митоз тебе в помощь!

      Эка тебя на говно то прошибло. За живое задели?

      Удалить
    16. >>Полагаю что у тебя это не получится. Для этого надо вывести европейца из правового поля - снять ответственность с него за любые действия. Тогда ты поймёшь что понятие совесть для европейца - химера.

      Это ты уж перегнул палку то, Федор. Сволочей конечно везде хватает, но нормальных людей все равно больше.

      Удалить
    17. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 11:04

      Наблюдатель, попробуй пообщаться с ветеранами и с теми, кто пережил оккупацию. И они тебе расскажут кого среди немцев было больше - сволочей или нормальных людей.

      Удалить
    18. John Walker11.10.12, 11:43

      >>И они тебе расскажут кого среди немцев было больше - сволочей или нормальных людей.

      Моя прабабушка, прожившая 98 лет, в доме которой расположились на постой немцы рассказывала очень много о тех временах. Первое впечатление - танки в селе и немцы, раздающие местным детям шоколад. Затем довольно строгое наказание её мужа за некачественно приготовленную еду офицерам - били так, что до времён перестройки запомнил. Кошмар с расстрелами начался позже, когда немцы ушли а вместо них вошли румыны, которые ушли из этих мест всего пару лет до того - бессарабия. А уж когда ваши "освободители" появились то с расстрелами за сотрудничество добавилась сибирь, где и провёл несколькло лет мой прадед. Так что Федя, с точки зрения моей семьй и твои и немецкие и румынские "освободители" заслуживают Нюрнберга.

      Удалить
    19. >>Наблюдатель, попробуй пообщаться с ветеранами и с теми, кто пережил оккупацию. И они тебе расскажут кого среди немцев было больше - сволочей или нормальных людей.

      Нет, я все понимаю, зверства есть зверства. Но поколения то сменяются, нельзя детей винить за грехи отцов. Тем более ты выразился обо всех европейцах, а не конкретно о немцах.

      Удалить
    20. "Эка тебя на говно то прошибло. За живое задели?" - ну так тебя же раньше меня пробило - это было ответной реакцией на твои высказывания:
      "Так Беларусь уже была частью объединённой Европы в прошлом веке. С 41 по 44 год. Хочешь повторения? Окажись ты в том времени наверное стала бы истинной европейкой, "хайль гитлер", "йа воль герр кубэ". ">> Однако при всем этом они часто проявляют раболепное отношение к иностранцам из более богатых стран.

      Ну это относится не только к русским (далеко не всем), но и к белорусам (причём в большей степени). Например к тебе и к каке."

      Удалить
    21. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 14:56

      John Walker, а что за местность? Галицийский дистрикт?

      Удалить
    22. John Walker11.10.12, 15:45

      >>John Walker, а что за местность? Галицийский дистрикт?

      Так я же написал -Бессарабия, ныне Одесская область, где я и проживаю.

      Удалить
    23. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 18:25

      >> Так я же написал -Бессарабия, ныне Одесская область, где я и проживаю.

      Бессарабия большая, и отчасти входила в состав дистрикта Галычина, где политика немцев была несколько иной. Это львовская, станиславская (ныне ивано-франковская) и тарнопольская области.

      >> А уж когда ваши "освободители" появились то с расстрелами за сотрудничество добавилась сибирь, где и провёл несколькло лет мой прадед.

      А что делать с немецкими пособникаии, молоко за вредность давать? В ссылки и лагеря поехали ведь не все жители оккупированных городов и сёл, а только особо проявившие себя старосты, полицаи и хильфшвиллигеры. А по сему понятно правнуком какого прадеда ты являешься. У тебя прадед случайно не в полиции работал?

      Удалить
    24. John Walker11.10.12, 19:25

      >>А что делать с немецкими пособникаии, молоко за вредность давать?

      Истекать желчью на всякого, кто говорит тебе правду - ты потомок и сторонник орды захватчиков, мародёров, бандитов, насильников, котороые ничем не отличаются от тех же самых немцев, с которыми они воевали.

      >>У тебя прадед случайно не в полиции работал?

      Если бы он в полиции работал я бы в Германии жил, уж я бы постарался - Ubi bene ibi patria :)

      Удалить
    25. >>Истекать желчью на всякого, кто говорит тебе правду - ты потомок и сторонник орды захватчиков, мародёров, бандитов, насильников, котороые ничем не отличаются от тех же самых немцев, с которыми они воевали.

      Это Союз то от третьего Рейха ничем не отличался? Да как у вас пальцы осмеливаются такое на клавиатуре щелкать?

      Если бы Союз ничем от Рейха не отличался сейчас немцев бы как нации на Земле не было.

      Удалить
    26. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 21:17

      >> ты потомок и сторонник орды захватчиков, мародёров, бандитов, насильников, котороые ничем не отличаются от тех же самых немцев, с которыми они воевали.

      Эка тебя пропоносило, потомок гитлеровского пособника.
      Могу тебя уверить, что мои прадеды гитлеру не прислуживали, бандитизмом, насилием, мародёрством и прочими преступлениями не занимались. И отвоевали ВОВ, ничем не замарав своего имени. А потому в лагерях и ссылках они не были. И хотя вернулись не все, те, кто пришёл с войны, дошли до Праги и Берлина и вернулись в орденах.

      Удалить
    27. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 21:21

      К тому же с чего вдруг тема перешла на захватчиков, мародёров, бандитов, насильников? Кто тут что захватывал, кто мародёрством и бандитизмом занимался, кто кого насиловал? Или всё это автоматически вытекает из того, что твоего фашиста-прадеда посадили?

      Удалить
    28. John Walker11.10.12, 21:25

      >>Или всё это автоматически вытекает из того, что твоего фашиста-прадеда посадили?

      Дурак ты, Федя.

      Удалить
    29. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 22:39

      >> Дурак ты, Федя.

      Вообще-то это то, что я могу с полной уверенностью сказать про тебя.

      Удалить
    30. атеист_ФЕДЯ11.10.12, 23:49

      John Walker, у тебя же было 4 прадеда. И что, все четверо гитлеровцев обслуживали?

      Удалить
    31. Анонимный12.10.12, 7:35

      Да что вы связываетесь с Федей, мальчику от силы лет 15, инфантилизм ключом бьет. Если бы он знал взрослую жизнь, то не писал бы таких глупостей! Прям детский сад, особенно со своим Сталиным посмешил, наверное его родители выписывают "Советскую Россию" вот его и переклинило. А его "обида" на европейцев - это достойно Задорнова! Если бы мальчик съездил в европу, то представляю как бы у него глаза на лоб полезли от удивления! Просто он знает о европейцах со страниц газеты для пропитого пролетариата, то бищь Советской России.
      Кака, о каких вы девушках? Ему еще рано об этом, надо уроки учить. Наверное он девушек в школе за косички дернает, и портфелем бьет по голове, если узнает что они Сталина не любят, с Берией вместе!

      Удалить
  6. Нам надо объединяться, ребята, вместе мы будем сильнее чем врозь - это же прописная истина! Мы же один народ - восточные славяне!

    Когда же, наконец, прекратятся эти политические дрязги? У нас одна история, культура, один язык, интегрированные друг в друга экономики в конце концов!

    >>Из бесед с русскими я с удивлением узнал, что русские ненавидят не только чернокожих, но также людей любой другой нации проживающих на территории бывшего СССР, считая их низшей расой.

    Отморозков везде хватает, но нормальных людей все равно больше. Я искренне верю, что благоразумие когда-то возобладает и наш народ снова станет единым целым не только де факто, но и де юре.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный03.10.12, 12:08

      Нам НЕ надо объединятся. "В одну телегу впрячь не можно осла и трепетную лань". История у нас до печально известного "воссоединения" была разной, языки тоже разные, культура у нас разная, хоть похожая в чем-то, менталитет тоже другой. А вот гордиев узел "интегрированых экономик" надо разрубить, свести исключительно к ВЗАИМОвыгодному сотрудничеству, а не "принуждению к добру" с помощью засланных патриархов и газовых краников.

      Наши НАРОДЫ не станут, уж тем более, "снова", т.н. "единым целым", они им никогда не были, и конечно же, не будут. Да и не нужно это никому, кроме попов и их прихвостней, но их мотивы понятны - потенциальные покупатели свечек. Пусть рулят в джунгли Амазонки обделенным словом божьим туземцам проповедовать.

      Удалить
    2. "один язык" - наблюдатель, ты когда-нибудь белорусский язык слышал? там масса немецких слов, которые в русском языке даже и не употребляются (напр. колер, дах). у нас "дыван" - это ковер, а "пыса" - мордочка животного, а не то, что вы подумали. если начинаешь говорить по-белорусски, русские в принципе понимают, о чем речь, но не до конца и часто переспрашивают значения слов. Бел.яз. (да простят меня поборники белорусификации) - компиляция русского, немецкого, литовского, французкого и др. языков (короче, всех тех, кто шастал по территории Беларуси). а то, что в конце 20-х годов 20 века произошла русификация, так это печальное обстоятельство. если бы в 90-х "богоподобный" не отменил обучение на бел.языке, уверяю - мы бы уже все говорили, а главное думали, на бел.языке. пример тому - Украина. меня всегда умиляют маленькие детишки в Украине, которые лапочат на украинском языке, а русский они понимают с трудом.
      так что не надо здесь петь песни "мы один народ, восточные славяне" - прогнали ж Минин и Пожарский Речь Поспалитую с Московии, а теперь песни - мы один народ, у нас одна история...

      Удалить
    3. >>История у нас до печально известного "воссоединения" была разной, языки тоже разные, культура у нас разная, хоть похожая в чем-то, менталитет тоже другой.

      Вы про Киевскую Русь то слыхивали?

      >>Наши НАРОДЫ не станут, уж тем более, "снова", т.н. "единым целым", они им никогда не были, и конечно же, не будут.

      Будут, гарантирую.

      >>"один язык" - наблюдатель, ты когда-нибудь белорусский язык слышал?

      На этом сайте - ни разу. И я думаю это доказательство моей правоты, а не Вашей - не в смысле того, что у белорусов нет собственного языка, а в смысле того, что у нас один язык.

      Удалить
    4. добра, назiральiк, з гэтага часу я пачну размауляць з вамi па-беларуску (прабачце, няма у мяне у нескладовага)

      Удалить
    5. Ничего страшного, я вас понимаю, пока)).

      Удалить
    6. Анонимный03.10.12, 13:22

      >>Мы же один народ - восточные славяне!

      Объединение по родо-племенному признаку устарело с отменой соответствующего общественного строя. Я бы предпочел объединение на основе близости культурных ценностей, приверженности гуманизму и уважению человеческой личности. В этом смысле у нас нет ничего общего, Наблюдатель.

      >>Нам надо объединяться, ребята, вместе мы будем сильнее чем врозь - это же прописная истина!

      Очередная глупость. Гнилая политическая система россии не способна сделать граждан ни сильными, ни счастливыми.

      Сразу навевает мысли о "миграциях леммингов".

      Поиски пищи вынуждают леммингов совершать массовые миграции по огромным территориям. Обычно они двигаются поодиночке, массовые их скопления наблюдаются только у водных преград. Часть леммингов тонет, когда задние ряды начинают напирать на передние и сбрасывать их в воду.

      Также советую ознакомиться с размышлениями древнегреческих философов на эту тему.

      Аристотель писал, что число граждан полиса не должно превышать 10 тысяч, хотя бы потому, что при большем числе практически невозможно принимать решения демократическим путем. Надо думать не случайно, что в течение последующих двух тысячелетий не случилось ни одного собственно демократического государства.

      Удалить
    7. навогул, я лiчу, што з чалавекам трэба размауляць на яго мове (калi я яе ведаю), таму заужды размауляла з вамi по-руску. але калi вам гэта не падабаеца, цi вы лiчыце гэта за адсутнасць роднай мовы у штодзеннам жыццi, я з захапленнем пачну з вамi размауляць па-беларускi

      Удалить
    8. Анонимный03.10.12, 13:39

      >>размауляць-па беларускУ - если это не случайная описка, может не стоит все-таки?

      Удалить
    9. калi гэта адзiная памылка - гэта добра, бо працую я на рускай мове, а пасля навучэння у школе нiколi не займалася беларускiм. а мiнула ужо шмат гадоу. але ж я ведаю, што трэба пiсаць па-беларускI, прабачце калi ласка. навогул, гэта я пiшу, каб назiральнiк пачуу (у нашым выпадку - пабачыу) беларускую мову

      Удалить
    10. Анонимный03.10.12, 14:12

      Стули писок, недоумку. Твого запалення мозку та хворої уяви в очевидь замало для того, щоб вважати нас єдиним народом, тим паче, мати нахабство стверджувати, що в нас одна культура чи мова. Спiльнi подiї iсторiї також не привiд вважати її єдиною. Радше Сонце почне сходити на iншiй сторонi cвiту, нiж справдиться твоя маячня. Якби ти мав рацiю, то пропозиція об'єднання була б запропонована не психiчно хворим московським попом, а українскою та бiлоруською спiльнотою. Зважаючи на це, навiть такий дурень як ти, мав би розумiти, що спроба сумiстити несумiсне - не що iнше як дурна забаганка новоспеченого володаря Московiї.
      Те, що ми тут спiлкуємося росiйскою мовою, свiдчить не про те, що в нас одна мова, а лише про те, що її всi присутнi здатнi сприймати та розумiти. Якщо я звертаюся до людини з Британiї англiйською, не є ознакою того, що в нас одна мова. Пестуй далi cвої забобони та мрiйки, а українцiв та бiлорусiв залиш у спокої. Зi своїми негараздами ми впораємося самi, а в ваших потреби немає.

      Удалить
    11. Анонимный03.10.12, 14:19

      Прошу прощения, уважаемая Кака, как раз и опасался, что при отсутствии практики, можно подзабыть кое-что. Если Вы чувствуете в себе силы красиво и грамотно разговаривать на языке, которым не пользуетесь в быту и в работе - желаю удачи.

      Удалить
    12. беда не только в отсутствии практики, но и в человеческом факторе - вы ж наверное в курсе, что недавно прошла очередная реформа бел.языка? так вот и не знаешь теперь, как правильно писать-говорить... когда ребенок пойдет в школу, боюсь, я уже совсем не узнаю бел.языка ((((

      Удалить
    13. Если честно, то совсем не интересуюсь белорусским языком и про реформу ничего не знаю. Вообще, конечно, не стоило мне встревать и поправлять Вас, просто вспомнилось что-то со школьной скамьи и решил "блеснуть" знанием.
      Вот интересно, собираетесь ли Вы разговаривать с ребенком на родном языке?

      Удалить
    14. это конечно оф-топик, но отвечу на Ваш вопрос. я хочу дать своему ребенку как можно больше знаний (в том числе и по языкам), поэтому на начальном бытовом уровне буду стараться разговаривать с ним по-русски (ну пока никуда не денешься от русского), по-английски (насколько мне позволит знание его), по-белорусски. в семье моего мужа одно время было такое правило - через день говорить то по-русски, то по-белорусски, ему это нравилось, мне эта идея тоже нравится. а пока ребенок еще маленький (не говорит), разговариваю по-русски: так ребенок быстрее осознает что есть что, потому как в быту все же чаще используется русский.

      Удалить
    15. С культурологической позиции изучение белорусского языка, конечно, интересно. Но что касается полезности знаний... не пустая ли это трата времени, может лучше выбрать еще немецкий или испанский?

      Удалить
    16. к сожалению, я не владею ни немецким, ни испанским языками - я говорила о разговоре в быту, т.е. на тех языках, кот. знаю я. а насчет пустой траты времени - так никакой опыт не бывает бесполезен. если у ребенка будет тяга к языкам, желание их изучать и хороший наставник - так я 2 руками "за" за любой язык (кстати, насчет полезности, так сейчас, наверное, самый полезный для изучения - китайский)

      Удалить
    17. Изучайте новые языки вместе - можно будет и в быту разговаривать!

      (конец оф-топика, если Вы не против)

      Удалить
    18. атеист_ФЕДЯ05.10.12, 9:16

      >> ты когда-нибудь белорусский язык слышал? там масса немецких слов, которые в русском языке даже и не употребляются (напр. колер, дах)

      Да, немцы очень обогатили белорусскую мову. В оккупацию появились такие нужные выражения как "йа воль, герр кубэ", "халь гитлер", унтерменьш, ну и так далее.

      Удалить
    19. John Walker05.10.12, 10:16

      >>В оккупацию появились такие нужные выражения как "йа воль, герр кубэ",

      И что теперь делать? Расстрелять всех немцев на планете? Отменить преподавание, разговор и всякое упоминание немецкого языка на территории РБ? Отказаться от достижений таких оккупантов как Кеплер, Гаусс, Гильберт, Дирихле, Лейбниц, Мёбиус, Риман, Кирхгоф, Эйнштейн?
      Тогда придётся отменить половину точных наук, останетесь с теоремой Пифагора.

      Удалить
    20. Анонимный05.10.12, 10:25

      Феде посвящается...

      Сталин! Вставай из могилы!
      Сталин! Взгляни на страну!
      Сталин! В плену наша сила!
      Сталин! Отчизна в плену!
      В битвах она побеждала,
      Шла в дерзновенный поход
      Сталин! В тебе наша слава.
      Сталин! Веди нас вперёд!!!

      Удалить
    21. "Да, немцы очень обогатили белорусскую мову. В оккупацию появились такие нужные выражения как "йа воль, герр кубэ", "халь гитлер", унтерменьш, ну и так далее." - Федя, вот уж не думала, что ты такой дурак. и после этого с ними объединяться??? нет уж, увольте

      Удалить
    22. атеист_ФЕДЯ05.10.12, 22:47

      >> И что теперь делать? Расстрелять всех немцев на планете? Отменить преподавание, разговор и всякое упоминание немецкого языка на территории РБ?

      И кто же к этому призывает? Пусть живут у себя спокойно пока никого не трогают.

      >> Отказаться от достижений таких оккупантов как Кеплер, Гаусс, Гильберт, Дирихле, Лейбниц, Мёбиус, Риман, Кирхгоф, Эйнштейн?

      Не вижу в этом списке ни одного оккупанта. Разве что Гейзенберга можно было бы назвать пособником фашистов, да и только.
      Вообще великие умы - люди совершенно иного качества, чем основная масса населения, так что не надо ровнять всех по ним.

      Просто я, когда мне говорят о цивилизованном Западе, сразу вспоминаю истинное лицо этой цивилизованности, во всей своей красе проявившееся в оккупацию. И не надо прикрываться фамилиями выдающихся людей - их меньшинство. А у остальных европейцев за вешней пудрой цивилизации скрывается человеческое говно, которого не знал ещё ни один народ ни в одной из оставшихся частей света. И речь здесь идёт не только о немцах, хотя и о них тоже. Но и о таких цивилизаторах как те, которые зверски истребляли индейцев и торговали их скальпами, поливали напалмом вьетнамское гражданское население или устраивали расправу, подобную той, которая постигла деревню Сонгми. Назовите мне хоть один неевропейский этнос, который так колоритно бы показал, что он - злобное говно человечества. Да, европейцы и пиндосы, которые по большей части являются теми же европейцами, только переехавшими на другой континент, - это цивилизация, да - это основа всей науки и технологии. Но что это меняет? Да ничего!

      Я понимаю стремление некоторых приобщиться к европейской цивилизации. С этим связан ещё один момент. Все стремятся туда где светло и чисто. Но все вы нужны в Париже как в русской бане пассатижи. Индия тоже по сути в своё время "присоединилась" к Англии. Разговоры о том, кому продаться в рабство (я утрирую) - это психология ущербных. Никто не даст вам избавления, ни воображаемый бог, ни царь и ни герой.

      Удалить
  7. Антимракобес03.10.12, 13:18

    Наьлюдатель, а при чем тут Киевская Русь? Если тогда и был один народ (хотя и в те времена это было не совсем так), то уж к современным русским он имел такое же равное отношение, как и к украинцам с белорусами. И таки да, культура у нас все же отличается. Взять хотябы национальную одежду, кухню. Про языки я уж молчу, лингвист из вас еще тот, как я погляжу :) Восточно-славянские народы не значит один народ. А то и испанцев с португальцами, например, можно в один народ записать.

    ОтветитьУдалить
  8. Евгений Д.03.10.12, 13:26

    Лично я за такое объединение. Хотя бы в конфедерацию. Конечно, некоторые жители бывших республик будут против подобного объединения, т.к. прежнее «единство» в лице сталинского СССР (сталинский принцип объединения и взаимодействия республик), а до этого царской России, несло им одни убытки. Замечу, что от подобного «руководства» страдали не только жители соседних республик, но и сам российский народ, условия жизни которого были во многом такими же, как и в других республиках (а бюрократия республик жила так же хорошо, как и бюрократия России). Также понятны высказывания о том, что если с кем и объединяться, то с Европой. Конечно, Европа богаче. Но ведь это та же метрополия! Вы думаете, что богатый хозяин «добрее» бедного? Может и так, только все должно идти к тому, чтобы вообще не было таких вот хозяев. Может быть, конечно, если бы нас завоевал Наполеон, мы бы жили как во Франции, а если бы нас завоевал Гитлер – как в Германии. Не знаю, может и так (только я в этом сильно сомневаюсь). Формально вы будете жить по законам Европы, только это будут те законы (в экономической сфере), которые Европа установит именно для вас в целях «всеобщего блага» (блага некоторых базовых стран Евросоюза в виде Германии, Англия, Франции и т.д.). Спросите у Греции, Испании и т.д.
    Объединение необходимо. И именно теперь, после распада Союза это можно сделать на, более-менее, равноправных началах. Без нажима и диктата сверху. У нас был хороший фундамент в виде некоторого распределения производств по республикам с соответствующей технической базой (которая, впрочем, наверное, уже пришла в негодность). Вот это и можно взять за основу для равностороннего договора. Только, боюсь, именно Россия не готова к такому объединению. И это касается ее современной экономической политики. В России загибаются почти все виды производства, кроме добычи сырья, а значит и техническая основа консолидации, в общем и целом, летит к черту. У нас нет практически ничего, что бы мы могли вам предложить для взаимовыгодного обмена. У нас есть только нефть и газ. А вот этим с вами делиться уж точно никто не будет. Современное «развитие» России не предполагает никаких глобальных экономических программ взаимоотношений с партнерами, кроме нефте-газового сектора. А сюда посторонним (и возможным «союзникам») вход закрыт. Не знаю, как складывается ситуация в Беларуси и Украине, но то, что процессы, происходящие в России не направлены в сторону действительного конструктивного диалога с этими странами – факт. Вот «духовностью» мы с вами обмениваться можем! У нас ее хоть отбавляй! Нефть, газ и «духовность» - причем нефть и газ для верхов, а «духовность» для низов – вот все, что у нас осталось.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Евгений Д.03.10.12, 13:45

      P.S. Вы же сами на примере данного сайта наглядно видите, что объединение происходит не по национальному, а наиболее существенному (на данном сайте – идеологическому) принципу. Нас, украинцев, белорусов, русских и т.д. объединяет определенная позиция, весьма далекая от национальности, которая в данном случае противопоставляет нас тем же русским, белорусам или украинцам, стоящим на противоположной позиции. Безусловно, каждая нация своеобразна, но давайте не делать из этого преграду к единству. Ведь все такие преграды разрушает сама жизнь (как, повторюсь, на сайте, где атеисты не только мирно уживаются друг с другом, но и поддерживают друг друга в борьбе с всеобщим мракобесием, этакий атеистический интернационал!). Давайте взаимно обогащать друг друга в единстве, чем бесконечно прозябать в собственной уникальности.

      Удалить
    2. Уважаемый Евгений! а происходит ли то объединение, о котором Вы пишите? и Вы, и Федя оба являетесь атеистами, но, как мне кажется, это единственное общее у вас - в остальном вы не сходитесь ни по каким другим параметрам. да и какое единство? Вы же сами писали:"...У нас нет практически ничего, что бы мы могли вам предложить для взаимовыгодного обмена... процессы, происходящие в России не направлены в сторону действительного конструктивного диалога с этими странами – факт.". т.е. очередной раз объединяеемся по принципу "съедим сначала твое, а потом каждый свое"? спасибо, но лично мне как-то не хочется.

      Удалить
    3. Анонимный03.10.12, 14:32

      Уважаемый Евгений Д., не понял, почему Вы считаете, что объединение необходимо. В чем смысл создания одного большого неповоротливого механизма, которым непонятно кто и как управляет?
      Я согласен с некоторыми древнегреческими философами, которые считали идеальной моделью общества небольшой полис, который давал возможность каждому гражданину участвовать в политической жизни.

      Удалить
    4. Анонимный03.10.12, 14:48

      Уважаемый Евгений, кроме "газ для верхов, а «духовность» для низов – вот все, что у нас осталось" у российской верхушки остался имперский комплекс бога, т.е. "старшего брата". И вот он не в последнюю очередь вызывает вполне понятное отторжение. Еще 3-5 лет назад многие мои знакомые были настроены весьма пророссийски, но прошло время, "закидоны" "братьев" вышли за рамки приемлимого, и мнение поменялось у огромного числа людей, в этом заслуга в т.ч. российского правительства, которое перессорлось со всеми соседями, всем успело наделать пакостей, и объявить врагами.

      Удалить
    5. Евгений Д.03.10.12, 18:31

      Уважаемая Кака! У нас с Федей действительно мало общего. В этом вы правы. Но ведь говоря о сайте, я имел в виду конкретное объединение на почве одной идеи – атеизм. И здесь каждый из нас (я и Федя), лучше или хуже, пытается отстаивать одну позицию. Здесь на одной точке зрения произошло некоторое единение, причем, произошло даже помимо нас, как некий объективный фактор. Общая борьба с религией на данном конкретном атеистическом сайте объединила две, в общем-то, противоположные фигуры. Сайт стал как бы объективной, независящей от нас, нашего сознания, площадкой объединения усилий. Но у сайта очень узкая специализация – атеизм. И когда мы во время дискуссий пытаемся копнуть чуть глубже, уйти в сторону от проложенной сайтом дороги, то вот здесь-то и возникают трения. Но это не отменяет того, что именно посредством сайта, как некоей объективной реальности, мы, несмотря на противоположность позиций, не только реализуем свой личностный потенциал, при этом еще и развиваясь в этом отношении, но и что-то кладем в копилку общего дела борьбы с религией. Сайт стал почвой, на которой каждый посадил свой индивидуальный цветок, а в итоге получился целый цветущий сад разнообразных мнений, но тянущихся к одному солнцу – атеизму. И любому верующему уже приходится противостоять не отдельной личности, а целому коллективу, каждый член которого может подметить что-то, что, возможно, не увидели другие. Так, путем взаимного дополнения происходит не только интеллектуальный рост сайта, но и индивидуальный, личностный рост. Каждый что-то берет и что-то дает в единое культурное поле всем и каждому во благо (разумеется, кроме противников).

      Тоже можно сказать и об отношениях наших стран. У нас есть общая почва. Это, прежде всего, культурные и экономические связи, доставшиеся нам в наследство. Именно на этой общей почве и может вырасти что-то полезное всем нам. Но современные экономические процессы в России (про Беларусь и Украину не знаю) направлены, к сожалению, в другую сторону – замкнутые кланы на сырьевом поле. Та экономика, которой придерживаются власти, не только направлена против возможного равноправного союза государств, но и против своего же народа. Мы все страдаем от такой политики (кроме, разумеется, членов сырьевых кланов). Общее оздоровление экономики России (как, кстати, и политики Беларуси, где правит «последний диктатор Европы») не может не быть связано с некими тенденциями к большему взаимодействию между соседними странами. Тем более, если они уже имеют зачатки некоторой структуры единой глобальной экономики (доставшейся в наследство от СССР). Разумеется, современное положение дел в России этому препятствует, и здесь, исходя из этих реалий, нам действительно нечего вам предложить. Но все может измениться! Нам нечего предложить не потому, что мы такие бедные, вернее, мы, простой народ, такие бедные не потому, что у нас бедная запасами страна. Ничего подобного! Просто нынешний режим проводит такую политику, что эти богатства либо заброшены (никто их не разрабатывает), либо в частной собственности закрытых кланов. Но данный режим не вечен. Все больше и больше людей становятся недовольны действующей властью и самим, прости господи, великим Путиным. Может, скоро все и изменится. Подождем.

      Удалить
    6. Евгений Д.03.10.12, 18:32

      Впрочем, нынешний режим России может пойти на объединение с Беларусью и Украиной, если он будет выступать в роли «старшего брата». С имперских позиций, как сказал один Аноним. Чтобы брать все самое лучшее, практически ничего не давая взамен. Вот такое «сотрудничество» не помешает нынешней российской «экономике», вернее, ее элите, «развиваться» дальше. Но я против такого «сотрудничества». Для меня реальное союзное государство – та же возможность дать по рукам зажравшейся бюрократии. Когда необходимо будет учитывать мнение не только «хозяина» (старшего бюрократа), но и представителя другой страны, к кому нельзя будет сунуться с нашим сервилизмом и подхалимажем (как к начальнику-бюрократу), и который потребует реальных дел, поскольку за эти совместные дела он отвечает перед своим бюрократом. Именно поэтому я за полное равенство в отношениях между странами. Чтобы не развращать собственную армию бюрократов дополнительной кормушкой. Нет, господа-бюрократы! Вы здесь не боги, поэтому извольте выполнять согласно договора.

      Удалить
    7. Евгений Д.03.10.12, 18:33

      Теперь уважаемому Анониму по поводу полиса. Действительно, в Древней Греции были такие города-полисы, когда каждый город был как бы отдельным государством. Думаю, не стоит объяснять, что это было характерно для тех времен, а сейчас, в нынешних условиях, реализация подобного политического устроения выглядит, грубо говоря, странной. Представьте себе, что каждый город вашей страны завтра станет отдельным государством в полном смысле этого слова: со своими деньгами, закрытыми границами, законами, полностью самостоятельными органами власти и т.д., без какого-то объединяющего все общего государственного органа. Это анахронизм. Может и от электричества откажемся?

      Кто-то выше (возможно, что вы, Аноним) ссылался на мнение Аристотеля касательно величины государства, и даже называл конкретную цифру 10 тыс. чел., при котором государство будет демократическим. Честно говоря, первый раз слышу про данную цифру, а также про то, что Аристотель определял формы государства (монархию, аристократию, политию, тиранию, олигархию, демократию) согласно количества граждан. Насколько я знаю, Монтескье, введя свой знаменитый «географический фактор», увязывал форму правления с величиной страны (и отсюда, косвенно, с количеством населения), а также климатом и почвой. Но вот чтобы Аристотель, не слышал. Аристотель, как сторонник «золотой середины» в этике утверждал, что государство должно быть не слишком большим, но и не слишком маленьким и т.д. но не более того. Кстати, относительно цифры в 10 тыс. чел., сюда ходят только граждане или все население? Ведь к гражданам настоящего государства Аристотель не относил не только рабов, но и ремесленников с земледельцами. Он писал: «Идеальное государство не даст ремесленнику прав». Истинными гражданами (существенными частями государства) он считал воинов и членов совета. В политии основным «классом» был так называемый «средний элемент» (по денежному цензу). Надеюсь, вы не предлагаете, основываясь на мнении Аристотеля, ввести рабство в вашей стране? Ведь Аристотель считал рабство совершенно естественным и даже необходимым для идеального государства.

      Но в философия Древней Греции представлена не одним Аристотелем. Были там и другие школы. В частности стоицизм, который как раз проповедовал космополитизм. Стоики считали себя гражданами мира и не хотели замыкаться в пределах собственного государства. Они считали, что целое не только больше, но и лучше части (отсюда, кстати, они и приводят космологический довод в своей теодицее).

      В философии существовали различные точки зрения на многие вещи, в том числе и государство. Но рассматривать это все вне исторического контекста, значит, ничего не понять. Аристотель писал про город-полис потому, что в его время они получили свой расцвет (но уже шли под гору), а во времена Стои города-полисы уже в большинстве своем пали, перешли в подданство империям (македонской, а затем и римской).

      Удалить
    8. Анонимный04.10.12, 10:13

      Самого Аристотеля читал очень мало. Упоминание размышлений об идеальном количестве граждан полиса встречал в курсе ельского университета "Introduction to Ancient Greek History with Donald Kagan (CLCV 205)" где-то в первых лекциях:
      http://oyc.yale.edu/classics/clcv-205#sessions
      Про Аристотеля подсказал гугл.

      Полноправные граждане полиса - это, конечно, жители полиса (по праву рождения), которые по имущественному цензу могут служить гоплитами в армии города-государства (и обязаны это делать).
      Теперь к "гражданину" государства таких требований не предъявляется. И я не предполагаю их возрождения, как и возрождения рабства.

      Сейчас на выборах приходится голосовать за кандидатов, которых можно увидеть по телевизору, прочитать про них в газете, где за них сочиняют речи и остроумные шутки целые штаты сотрудников. Меня не устраивает такой подход.
      Я хочу голосовать за человека, которого можно встретить каждый день на форуме, видеть, как он ведет свое хозяйство, стоять с ним в одном ряду в фаланге (да-да, знаю - анахронизм, но передает общий смысл).

      И даже в древнегреческие полисы не были полностью закрытыми, не контактирующими между собой сообществами. Вспомните хотя бы Олимпийские, Фокейские и др. игры, различные состязания поэтов и т.п, при которых проходил культурный обмен, религиозные праздники.
      Были также "конфедеративные" образования - Пелопонесская лига, Этолийский союз и др.
      Открытые границы, культурный, научный и экономический обмен необходим для всеобщего развития.

      И хочу отметить (как мне кажется), что с закатом полиса во времена Филиппа II и Александра III, а потом и римского завоевания связан также и общий упадок греческой культуры и исскуства.

      Конечно, я понимаю, что вся моя (а точнее древнегреческая) идея сейчас выглядит утопической, но существующие теперь огромные бюрократические государственные образования выглядят пародией на заявляемую ими демократию.

      Удалить
  9. Анонимный03.10.12, 16:58

    Не согласен с теми, кто говорит, что объединяться не надо. Надо и жизнь для всех будет лучше, вопрос в другом надо ли объединяться в рабское государство под правительством православных--- ответ однозначно нет!!! Нужен новый СССР, без религии, с идеологией свободы и равенства, с идеологией равенства перед законом ( уточняю). С целью сделать нашу совместную жизнь лучше!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный03.10.12, 17:26

      Уважаемый, пока у "матери городов русских"(tm) будет "старший брат", в половину моложе, ни о какой свободе и равенстве говорить не имеет смысла. Пока нам будут говорить, что "у нас один язык, одна культура"(tm), то это, знаете ли, не равенство, а уравниловка. Если вы имеете ввиду объединяться в плане сотрудничества - да, это неплохо, хотя, опять-таки, как верно заметил Евгений, предложить-то нечего по сути, кроме "духовности". И еще вопрос, как именно предложить. Вон, православие "предложили", тыщу лет не избавимся от подарочка никак...

      Удалить
  10. Семен Деповичный03.10.12, 18:53

    Чаплин ухватился за эту идею как какая-нибудь увядающая певичка, для которй перестали писать песни и не приглашают на сцену и ТВ.
    В психологии это называется эффектом постоянного присутствия. Вот и Чаплин, ничего нового не придумав (как Пугачева меняет мальчиков), решил позиционировать себя в воссоединении народов - этакий, блин, миротворец и успокоитель. У этих жуликов иногда здравый смысл берет верх; жаль, что это только для их собственного обогащения при облапошивании доверчивых граждан...

    ОтветитьУдалить
  11. Объединяться?! Замечательно! Ура! А еще давайте со всеми своими родственниками-свойственниками, там, братьями-сестрами, сватьями-кумовьями, тещами-свекровями, деверями-шуринами в одной квартире жить! А еще лучше - в одной большой комнате! И чтобы кухня в той комнате в одном углу была, а туалет - в другом! А что? Разве могут быть секреты от близких? :-)))

    ОтветитьУдалить
  12. почитав комментарии, прихожу к выводу, что сторонники объединения, кот. посещают данный ресурс, в основном, живут на территории РФ. все-таки "комплекс старшего брата" не дает жить спокойно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Евгений Д.05.10.12, 23:03

      А, по-моему, это некоторым не дает спокойно жить комплекс «младшего брата». Лично я не страдаю имперскими амбициями, и от объединения, основанного на полном равноправии, жду взаимных выгод для всех. Объединение на этих условиях, как я писал раньше, будет держать в узде прежде всего нашу, российскую (да и вашу тоже), бюрократию, поскольку они очень не любят международных объединений, т.е. тех мест, где нельзя действовать привычным коррупционным путем под прикрытием своего пахана.
      Конечно, к «родной земле», «крови предков», «великой державе» и т.д. как правило взывают при идеологической обработке, поэтому и я бы не покупался на этот трюк. Есть более веские причины для слияния: экономические и культурные. Глобализация, это реальный жизненный процесс нашей современности. Мы все в нем, так или иначе, участвуем. Так давайте, в некоторой степени, управлять им. Объединение по линии Украина, Беларусь, Россия является, по объективным причинам, наиболее простым путем. Так сказать, линией наименьшего сопротивления. В принципе, как я тоже писал, на данном сайте уже сложился некоторый интернационал по борьбе с мракобесием, и мне, русскому, в данном случае, многие украинцы и белорусы (и даже люди с таким экзотическим коктейлем, как у вас, уважаемая Кака) ближе, чем истинно русские ура-патриоты вроде того же Феди или Наблюдателя. Впрочем, для меня национальность вообще не имеет значения. Я стараюсь смотреть не на нос (разве что на прекрасный женский носик!), а на ум.

      Удалить
    2. John Walker06.10.12, 0:02

      >>А, по-моему, это некоторым не дает спокойно жить комплекс «младшего брата».

      Вынужден признать, что такое имеет место быть. За всю украину не скажу, но в одессе и одесской области это очень заметно на примере пророссийски настроенных граждан. Это, как правило, люди не знающие и люто ненавидящие украинский, люди верующие (насколько я могу судить по иконкам, пасочкам, частому хождению в храмы), разумеется в РПЦ МП. Я попытаюсь своими словами описать внешнее поведение некоторых моих знакомых. Когда один из них говорит о России, а особенно о Москве, он закатывает глаза вверх и говорит с придыханием. Взрослый дядька, уже внуки есть и в его исполнении такое проявление любови к "старшему брату" выглядит нелепо. В моём регионе таких людей много, но, наверное не большинство. И ещё одно субъективное наблюдение. Проросийски настроенные граждане украины легче идут на подлоги во время выборов, или, по крайней мере закрывают глаза на нарушения, считают нормой дачу взяток властям, видят в иностранцах, особенно в американцах, кровных врагов, т.е. нечистоплотные методы считают вполне естественным поведением.
      Разумеется, коррупция поразила всех - и тех и других. Я говорю о весовОм соотношении в сознании моих соплеменников. Прозападно настроенные украинцы всё-таки эти вещи воспринимают как порок а не как норму. Повторю ещё раз - это моё субъктивное наблюдение.

      Удалить
    3. "Лично я не страдаю имперскими амбициями, и от объединения, основанного на полном равноправии, жду взаимных выгод для всех." - все, что я вижу в историии, в менталитете большинства русских (это Вас лично может и не касаться, уважаемый Евгений) - это как раз отсутствие этого самого равноправия! и мое нежелание объединяться с РФ - это только исторический опыт жизни народа в Российской Империи. Беларусь была откинута на колоссальное количество лет назад, после раздела Речи Поспалитой (я думаю, Вы знаете об этом). И, Евгений, всем хочется жить в нормальных человеческих условиях - чтобы жить, а не выживать. в РФ и Беларуси сейчас выживают, в то время как в странах, хоть недавно бывших социалистических (Польша, Чехия-Словакия, Венгрия) люди начинают жить. я не хочу безумного богатства, я хочу, чтобы мой ребенок не ел мандарины только на новый год или зеленые бананы, чтобы колбасу можно было достать только в заказах и то по-праздникам. я утрирую, конечно, понятно что такое уже вряд ли будет, но сама идея - все лучшее в москву - была, есть и будет. бытие определяет сознание, Вам ли это не знать...

      Удалить
  13. Да, все как я и ожидал. Дифференцирующее воздействие атеизма видно на различных уровнях. Незатронутых нет.

    В принципе я вас понимаю. Что такое родина? Участок суши. Что такое история? Ненаучные байки. Что такое кровь предков? Гумус, не имеющий значения.

    Все правильно, изгнав из жизни все мистическое, вы не заметили как изгнали из нее все ценности, делающие нас людьми, а не животными, чей основной инстинкт жить и размножаться. Атеизм - это убийство возможного!

    Что ж, живите и размножайтесь, раз вам этого достаточно, может быть и в самом деле в этом есть какой то смысл.

    ОтветитьУдалить
  14. John Walker05.10.12, 12:35

    >>Что такое кровь предков?

    И что же такое кровь предков? Можно мне определение? В нашем городе есть крупное учебное заведение, в котором с советских времён обучались выходцы из солнечной Африки. По этой причине у нас много детей от смешанных браков. Чью именно кровь предков считать определяющей в их случае? Может, определять как-нибудь по ДНК? Наблюдатель, вы такой дурак, что не заметили, как скатились в обыкновенный расизм со своей кровью предков.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. >>И что же такое кровь предков? Можно мне определение?

      Субстанция, которую предки проливали за надежду о мире в котором будут счастливо жить их потомки. Сколько своей крови вместе пролили белорусы, русские, украинцы, вместе обороняя родные рубежи?

      Скажи им в то время, что их потомки будут чванливо и высокомерно глядеть друг на друга, вместо того чтобы жить в согласии интересно как бы они отреагировали?

      >>Может, определять как-нибудь по ДНК?

      Вот вот я как раз об этом, кровь - это лишь ДНК для вас. Это вы - невольные расисты. У вас нет никакого логического аргумента, чтобы сказать - все расы и нации равны.

      Удалить
    2. John Walker05.10.12, 13:06

      Так как насчёт крови мулатов, метисов и прочих полукровок и квартеронов? Кого им зачищать, славян от тевтонцев или тевтонцев от славян?

      Удалить
    3. Анонимный05.10.12, 13:18

      Наши предки частенько проливали кровь за славу, богатство и власть.

      А почему ты построил такую цепочку: белорусы-русские-украинцы?
      По мне логичнее выглядит цепочка: белорусы-литовцы-поляки.
      Хочешь вертеть историю как тебе вздумается?

      И почему я должен считать белоруса, русского или поляка лучше чем шведа, эфиопа или китайца?
      Голос крови не зовет меня объединяться с кем-то или против кого-то на основе национальных признаков, потому что, как всем давно известно, кровь одного цвета.

      Но сотрудничать с теми, кто не будет давать мне двигаться вперед, нет никакого желания.

      Удалить
    4. оооо, мы за кровь уже разговариваем? вот лично во мне кровь распределена примерно так - 1/4 белорусская, 1/4 татарская, 1/4 узбекская, 1/4 польская. про русскую кровь лично во мне ни один из моих предков не упоминал (поэтому считаю, что во мне ее нет). и что наблюдатель меня связывает с вами? история, которая говорит, что при российском господстве на территории Беларуси все время народ жил плохо или очень плохо (речь конечно же о простом люде).

      Удалить
    5. >>1/4 белорусская, 1/4 татарская, 1/4 узбекская, 1/4 польская.

      Крутой замес. Я слышал такое смешение кровей нередко приводит к появлению множества талантов.

      >>и что наблюдатель меня связывает с вами?

      Если только ваша белорусская четвертинка. У русского и белорусского генотипа различие в нуклеотидной цепи ничтожно.

      Удалить
    6. John Walker05.10.12, 21:13

      >>1/4 белорусская, 1/4 татарская, 1/4 узбекская, 1/4 польская.

      И где ответ на вопрос - голос кого из предков должен быть услышан? Она кто, белорус, татарка, полька?

      >>Вот вот я как раз об этом, кровь - это лишь ДНК для вас. У вас нет никакого логического аргумента, чтобы сказать - все расы и нации равны.
      >>У русского и белорусского генотипа различие в нуклеотидной цепи ничтожно.

      Если это говорит один и тот же человек - у него шизофрения.

      Удалить
    7. >>И где ответ на вопрос - голос кого из предков должен быть услышан? Она кто, белорус, татарка, полька?

      Она белтатузполька, но это не отменяет чувства единства с тем культурным кодом, в котором она была воспитана.

      Удалить
    8. >>Если это говорит один и тот же человек - у него шизофрения.

      Это просто ответ на разные вопросы. У любой темы есть разные стороны обсуждения. Есть генетическое единство, а есть духовное. И последнее, как показывает практика несомненно крепче.

      Удалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]