1 марта 2013 г.

Дело секты живет и процветает

Оперативники включили видео. Обычная комната. Ковер, неброские обои, по периметру - два кресла, диван, но гости, человек десять, сидят прямо на полу в позе лотоса. Приглушенный свет, а из проигрывателя надрывается шлягер 1980-х, под него пляшет черноволосая женщина. Через пару минут она вдруг начинает стягивать с себя кофту, юбку и вот уже извивается змеей на полу неглиже. В это время «гуру» по имени Константин Руднев сидит в кресле и несет какую-то околесицу про высшие силы. Спич заканчивается групповым сексом. Вполне приземленным.

- Вот она, жизнь секты без купюр, - немного краснеют от непотребных сцен опера.

Этот театр абсурда раскрыл свои двери по всей России еще в начале 1990-х. Филиалы «Ашрама Шамбалы» существовали под безобидными с виду вывесками - «Школа богинь», «Школа йоги», «Школа гейш», «Основы эзотерического бизнеса» и т. д. На самом деле страждущих познать себя ждали оргии и наркотический дурман. И самое страшное - Руднев, на момент создания секты ему было всего 22 года, заставлял последователей рвать все связи с родственниками (мол, того требует учение). На удочку «гуру» велась в основном молодежь - люди 18 - 35 лет. Большинство адептов до сих пор находятся в федеральном розыске, некоторых родители не видели дома 10 лет, других и вовсе 20…

А недавно Рудневу в Новосибирске вынесли приговор. За изнасилование сектантки и хранение наркотиков «гуру» отправили в колонию строгого режима на 11 лет. А вот за создание секты его наказывать не стали. Истек срок давности преступления - в данном случае 2 года! Как же так?!

- У каждой статьи в Уголовном кодексе есть так называемый срок давности. Даже у убийства, - объяснил нам юрист Михаил Жуков. - А нашего Руднева поймали лишь спустя 20 лет после создания секты, время ушло.

Если углубляться в историю, Руднев открыл секту еще в 1989 году. С середины 1990-х милиция неоднократно пыталась завести уголовное дело, но адепты отказывались свидетельствовать против своего «духовного наставника», а кто-то - просто боялся.

- Нужны были заявления от потерпевших. Думаете, нам их пачками несли? - ухмыляются опера. - Тут одна реакция - забыть пережитое как страшный сон. Вы себя на месте этих девушек представьте... Ну ублажали этого придурка, занимались всякой дрянью, и что - побежите об этом в полицию рассказывать? Да вы маме родной не признаетесь…

В результате за время ашрамовского бардака нашлась всего одна (!) девушка, которая в 2010 году обратилась в полицию и честно написала о своих злоключениях. Призналась, что ее насиловали. В коттедж, где Руднев отдыхал со своими последователями, тут же пожаловали спецназовцы. В кармане брюк «гуру» нашли наркотики. Все вместе потянуло на 11 лет колонии строго режима.

Потерпевшими по делу Руднева проходили и родители, чьих детей сожрала секта. На первое заседание приехали почти все - мамы и папы из Санкт-Петербурга, Ульяновска, Краснодара... Но как на работу, в суд ходила только одна женщина - сибирячка Татьяна Большакова. Ее сын Владислав, когда ему было 17 лет, записался на семинары к Рудневу. Сначала Татьяна даже поддерживала Славу. Ну как же! Подросток занимается йогой - все лучше, чем болтаться в сомнительной компании. Но сын становился все более замкнутым и агрессивным.

- Думала: сложный возраст, все пройдет, - вспоминает Татьяна. - Но через пару месяцев он ушел из дома навсегда... С тех прошло 17 лет! У него день рождения в феврале, вы напечатайте, что я его по-прежнему жду, - женщина заплакала.

Где-то глубоко в душе она знает страшную правду, но материнское сердце отказывается верить: в начале нулевых Слава, окончательно помешавшись на рудневском учении, покончил с собой.

- В секте у Славы было имя Нанди. Он считался обычной прислугой: стирал, мыл, выносил мусор… Иногда Руднев доверял ему другую работу - например, избивать палкой провинившихся. И наверное, все это для молодого человека оказалось непосильной ношей. Слава повесился. Его закопали в ближайшем лесу возле коттеджа, где жил Руднев, - вспоминает 28-летняя Анастасия (имя изменено по просьбе девушки).

Владислав Большаков трагично закончил свои дни в секте. Повесился, когда понял, что запутался. Владислав Большаков трагично закончил свои дни в секте. Повесился, когда понял, что запутался

Настя сама когда-то ходила в учениках у «просветленного гуру», но сумела вырваться: сначала просто сбежала из секты, затем, опасаясь преследования «своих наставников», - из России. Сейчас у девушки любящий муж, хорошая работа, подрастает маленькая дочка. Только от воспоминаний никуда не денешься.

...После признания Насти оперативники перерыли лес, но тело самоубийцы так и не нашли. А нет тела - нет и дела.

Тем не менее, маме Владислава новосибирский суд присудил 500 тысяч рублей компенсации за моральные страдания. Впрочем, деньги получит не только она. Всего Руднев должен выплатить родителям, чьи дети находились в секте, более 3,5 миллиона рублей. Правда, по бумагам основатель «Ашрама» гол как сокол - у него нет ни недвижимости, ни счетов в банках. Все записано на подставных лиц, которых следователи установить так и не смогли. Но то, что в секте крутились громадные денежные суммы, сыщики признают. Так что несколько миллионов для «гуру» - сущие копейки, которые он, скорее всего, без проблем выплатит пострадавшим.

- Но секта-то продолжает жить! - огорошил меня известием руководитель информационного центра при Соборе во имя Александра Невского Олег Заев, который давно изучает деятельность «Ашрама». - Да, в Новосибирске, может, и нет явного ее присутствия. Но вы зайдите в Интернет...

Зашла. Нашла сайт «Путь дурака» (настольная книга ашрамовцев, которую якобы написал Руднев, тоже называется «Путь дурака») - ресурс работает, как швейцарские часы. Закрыть его не могут, «так как домен находится за рубежом». А после ареста Руднева там открылся даже раздел «Ваши малявы Гуру Рулону» (Рулон - это еще одно имя Руднева в секте). Неужели он действительно руководит всем из-за решетки?!

- Скорее всего, на сайте кто-то пишет от его имени, - продолжает Заев. - Отбывая срок в СИЗО, Руднев в глазах сектантов якобы несет тяжкий крест, страдает за них всех…

Но пока одни последователи окопались теперь уже в виртуальной приемной Руднева, другие в это время - делят сектантскую власть и «пилят» деньги в реале.

- Секта распалась на мелкие структуры. Знаем, что точно есть отделение в Петербурге, видели последователей Руднева и на Алтае, есть они даже в странах ближнего зарубежья. Причем среди последователей Руднева сейчас идет соперничество - все хотят быть лидерами, - говорит Павел Золотухин, начальник Центра по противодействию экстремизму ГУ МВД по Новосибирской области.

Так и есть! Претендент № 1 на сектантский престол - 75-летний уроженец Грузии Автандил Ломсадзе. Именно он собирается прибрать детище сибиряка к своим рукам, о чем открыто заявляет на своих семинарах. Сходство с «гуру» у него определенно есть: Автандил тоже провозглашает себя «высоким учителем» и «раджа-йогом».

- Руднев сам мне рассказывал, как еще на рубеже 80 - 90-х годов прошлого столетия он пришел на лекцию Ломсадзе в Новосибирске и вдохновился - взял за основу идею Ломсадзе про йогу, астрал и прочее, - рассказала нам Настя. - Руднев действительно часто ходил к Ломсадзе на семинары. А потом создал «Ашрам».

Более того, портрет грузина висел на «иконостасе» и почитался адептами, как главный «раджа-йога». Поговаривают, что Руднев даже делился частью прибыли, получаемой от разных семинаров, с Ломсадзе. А прибыли в секте, мягко говоря, хватало.

- Денег у Руднева было так много, что их складывали в мешки из-под картошки, - поделились опера. - Однажды один из учеников, Дмитрий Столыпин, должен был привезти «учителю» два мешка с деньгами. Ехал в электричке, уснул. Проснулся, а одного мешка нет… Недолго думая парень сбросился с моста в реку.

- Семинары по йоге, раскрепощению сексуальной энергии, по эзотерическим основам бизнеса, всякие «академии счастья» и прочие школы по оккультным делам. Одна лекция «гуру» в такой школе в 2010 году стоила 53 тысячи рублей с человека. На ней обещалось «продиагностировать» карму человека, а затем ее поправить, наколдовав удачу в личной жизни и процветание в бизнесе. Рангом ниже шли «наставники», которые были надзирателями для «садхаков», рядовых членов секты. Они также «чистили» карму, правда, не с 100-процентным успехом.

- Продажа амулетов, которые делали адепты секты, - например, колокольчик для вызова НЛО, магический шар и даже неразменный пятак, который сулил богатство. Вот цены за 2001 год, в пик продаж подобных безделушек: магические четки «Шамбалы» - 80 рублей, магическое ожерелье - 100 рублей. А вот цены за 2005-й (смотрите, как быстро выросли аппетиты Руднева, более того, вместо рублей он стал брать американскую валюту): шаманский костюм - 1000 у. е. (около 30 тысяч рублей), шаманский костюм наставника - 3000 у. е. (90 тысяч рублей), шаманские сапоги Богомудра Алтай Кагана - 1200 у. е. (36 тысяч рублей).

- В 2002 году на Пивной ярмарке Сибири одну из золотых медалей взяло пиво «Сибирский шаман». Пиво производил завод в Усть-Илимске Иркутской области. А на этикетке напитка - физиономия самого «гуру»! То есть у Руднева был еще и пивной бизнес.

- Видео с сектантскими оргиями успешно продавалось за рубеж, в 1990-е годы оно даже пользовалось особым спросом. Правда, правоохранительным органам так и не удалось установить всю цепочку поставки этого «добра» за бугор, а соответственно, и официально доказать это. Но сейчас в Сети полно видеофильмов с оргиями в «Ашраме» с английскими субтитрами или переводом, то есть они сделаны специально для иностранцев.

До задержания Руднев жил со своими наложницами в этом коттедже. Сейчас он на замке, кому принадлежит - неизвестно До задержания Руднев жил со своими наложницами в этом коттедже. Сейчас он на замке, кому принадлежит - неизвестно

- Сектанты занимались «экотуризмом»: по всей России водили экскурсии в «места силы», про которые сочиняли различные сказки. Особо доверчивых туристов вербовали в свои ряды.

Ну а те немалые суммы, что есть сейчас, приближенные Руднева делят уже в открытую. Доходит до идиотизма - выясняют друг с другом взаимоотношения на YouTube. Вот, например, что в своем видеопослании к ученикам говорит Ломсадзе:

- В школе все нормально. Не впадайте в панику. Мы обнаружили людей, которые очень долго забирали деньги из школы, поэтому никто из вас не мог связаться с «учителем», - далее старик перечисляет «предательниц», правда, вместо фамилий называет их псевдонимы в секте: Селена, Артемида, Злата. - В течение нескольких лет они с нашего счета списывали огромные суммы! «Учитель» сейчас в СИЗО, и виноваты в этом они!

Сам Ломсадзе, как и часть ашрамовцев, чувствует себя вполне комфортно. Мотается со своими учениками то к себе на родину в Грузию, то в Санкт-Петербург, где у него также есть квартира. Некоторые адепты разъезжают за другими «учителями» - бывшими соратниками Руднева - по российским городам и весям: есть секта и в Белгороде, и в Ульяновске, и в Свердловской области…

Поэтому будьте бдительны, родители юных созданий, за которыми охотятся такие, как Руднев. «Гуру»-сектант хоть и в тюрьме, но дело его живет.

Виктория Минаева

44 комментария:

  1. Наблюдатель Истин01.03.13, 21:05

    Секты - это способ борьбы темных сил против религий, данных Высшими. Тьма вообще любит принцип - разделяй и властвуй.

    ОтветитьУдалить
  2. имхо секта и т.н."традиционные религии" соотносятся примерно также, как укравший мешок картошки и каким-нибудь заворовавшемся чиновником. Разница лишь в масштабах и степени прикрытия

    ОтветитьУдалить
  3. Вся разница- в масштабах... Какие-нить "свидетели пятого припадка Блавадской" ни чуть не менее "правильные" чем сторонники иудейского раввина, или пророка с педофильскими наклонностями или многоликого пастушка... Просто у каждого свои тараканы, а смысл один- как можно больше собрать дивидентов со своего стада. Методики приблизительно схожи, точки приложения- тоже. Так что- вся разница в масштабах- одни оперируют сотнями, другие миллионами.

    ОтветитьУдалить
  4. Семен Деповичный02.03.13, 8:49

    Это вы про секту Исуса с его кодлой, т.н. "апостолов"?

    ОтветитьУдалить
  5. Орианна02.03.13, 13:21

    Если бы я встретила когда нибудь этого педрилу Руднева я бы ему по харе треснула, или по очку острой шпилькой заехала))))

    ОтветитьУдалить
  6. Андрей Л.02.03.13, 14:25

    Объяснять события, имеющие объективные причины некими духовными фактами, значит страдать тем,
    что Герцен называл «вывихом мозга».

    Все равно, что сказать я поскользнулся сегодня из-за
    недостатка в своем духовном развитии.

    ОтветитьУдалить
  7. Евгений Д.02.03.13, 20:48

    «Секты - это способ борьбы темных сил против религий, данных Высшими. Тьма вообще любит принцип - разделяй и властвуй» - сказал типичный представитель типичной секты. Но, разумеется, ЕГО собственная секта, к которой он принадлежит, стоит над всеми другими сектами и религиями, ибо так сказали ЕГО боги, что и подтверждено через ЕГО (его секты) пророков и записано в ЕГО (его секты) священном писании. Поэтому, покайтесь, грешники!

    ОтветитьУдалить
  8. Наблюдатель Истин02.03.13, 20:55

    Новое знание пришло на Землю в форме свободной философии, Евгений, только и всего. Никакой секты нет. Оно покорит сердца человеческие своей красотой, а не страхом!

    ОтветитьУдалить
  9. Евгений Д.02.03.13, 22:37

    Бедная, бедная философия! Чего только от ее имени ни проповедуется! Особенно теми, кто о ней не имеет никакого понятия. Как писал выдающийся философ Э.В. Ильенков, в свое время, еще в СССР, появилась статья некоего «философа» «Философские проблемы торговли арбузами в больших городах». Теперь вот какую-то лженаучную ахинею внесли в каталог под названием «Философия». Благо, язык без костей, да и бумага все стерпит.

    Знание, к сожалению, не «приходит» откуда-то сверху на грешную землю, а добывается трудом самих землян. А если ваше знание пришло к вам в форме божественных откровений, но при этом вы не являетесь официальной религией, то вы типичная секта.

    ОтветитьУдалить
  10. мы пришли с миром земляне

    ОтветитьУдалить
  11. Наблюдатель Истин03.03.13, 0:50

    Евгений, Вы бы хоть одну логическую ошибочку, хоть одну неувязочку что ли нашли в Новом Знании. А то право некрасиво с Вашей стороны.

    ОтветитьУдалить
  12. Эхе вы же инженер,вроде как пом не очень развитая личность.Был в психиатрии один интересный случай,поциэнт описывал миры их жителей,политическое устройства этих миров и других галактик и некто,некто из психиаторов не смог поймать его в нелогичности все сходилось.И вот этот человек в один момент признает что это все бред который он сам сочинил,но поздно заболел уже сам доктор))) попробуйте выдумайте мир и придумайте ему законы некто не скажет что вы не логичны,это я к тому что логика без доказательств не являеться достоверным источником,у вас много логики к которой и не подкопаещся но где доказательства...

    ОтветитьУдалить
  13. Евгений Д.03.03.13, 11:00

    Ай-яй-яй, Наблюдатель! Побойтесь ваших высших! Или, наконец, подумайте о своей карме! Почему-то всякий раз дискутируя со мной, она у вас становится чернее ночи. От бесконечных софизмов, уверток и «умолчаний». Вспомните наши прежние дискуссии. Всякий раз на втором-третьем комментарии дискуссии вы сдаете свои позиции, либо «корректируя» свое учение, либо просто игнорируя мои (да и не только мои) вопросы, либо переходя к другой теме, лишь косвенно связанной с предметом дискуссии. Поэтому-то я и перестал с вами дискутировать, потому что вы уже не столько отстаиваете свое исконное учение, сколько ищите лазейки для отступления, прикрываясь довольно-таки грубыми софизмами (или, за неимением аргументированного ответа, писали свои стишки). Вспомните, сколько ваших софизмов, именно чистейших софизмов, уверток, я (да и не только я) вскрыл. Впрочем, один раз вы прямо признали мою правоту, но, опять же, не как честный спорщик, а, мол, делаете мне одолжение (в дискуссии про динозавров, когда я предложил вам прямо ответить на, если мне не изменяет память, девять вопросов). На что я вам заметил, что мне не нужны ваши одолжения, а если хотите продолжить дискуссию, то просто ответьте на вопросы, чего вы, разумеется, делать не стали.

    В том-то и дело, Наблюдатель, что вы бываете «белым и пушистым» только тогда, когда свысока поучаете нас грешных (здесь вы можете даже принять личину некоего самоуничижения), но когда вам прищемят хвост, вот здесь с вас спадает маска «добродетельного учителя жизни», и вы превращаетесь в заурядного софиста, готового врать, вертеться, увиливать, просто игнорировать, писать стишки и т.д. лишь бы не проиграть. Да-с, гордыня-с! Тут уж ничего не поделаешь. Возгордились вы не в меру, Наблюдатель. Впрочем, об этом я (и, опять же, не только я) уже и раньше неоднократно писал.

    ОтветитьУдалить
  14. Наблюдатель Истин03.03.13, 11:28

    Евгений, единственное что вы предъявили мне: "В чем провинились динозавры, за что их уничтожили, если они не были разумной формой жизни?"

    Я ответил Вам, что Высшие нашли неудовлетворительным размеры этих существ (диплодок, например, оказался неэффективен с энергетической точки зрения) и скорректировали их до современных. Динозавры послужили в качестве носителей матриц и исчезли, уступив место новым видам.


    Это нормальный процесс коррекции биосферы.


    Вы, конечно, же не согласились, но это уже эмоции, Евгений, ничего более.

    ОтветитьУдалить
  15. Наблюдатель Истин03.03.13, 11:53

    Понимаете, 123, строго говоря доказать истинность чего бы то ни было вообще невозможно. По причине невозможности доказать реальность собственного бытия в той физической Вселенной которая нами воспринимаема. Единственное, что мы знаем точно - это то, что мы мыслим.

    Но ведь мы не подвергаем сомнению материю - как объективную реальность данную нам в ощущение? А знаете почему? Потому что она ведет себя очень логично.

    ОтветитьУдалить
  16. ложки на самом деле нет

    ОтветитьУдалить
  17. Кто-то03.03.13, 12:00

    Недавнее падение метеорита в районе Челябинска тоже вызвало гибель многих животных, в частности, птиц. Это Высшие так задумали? Если бы в мире не было случайностей - явлений из "подсознания вселенского компьютера", или не происходило бы противоречивых событий, провоцируемых противодействующими друг другу силами, то наш мир давно бы "растворился в нирване". При этом он перестал бы рождать и развивать новых сущностей, обладающих свободной волей и "ведающих доброе и лукавое".

    ОтветитьУдалить
  18. Наблюдатель Истин03.03.13, 12:11

    Да, падение метеорита было запрограммировано. Я не знаю точную причину этого события, но у меня есть гипотеза. Думаю, Высшие хотели заставить челябинцев задуматься о бренности бытия.

    Почему именно челябинцев? В этом городе просто катастрофическая ситуация с наркоманией. Такая деградация не может продолжаться безнаказанно. пока было предупреждение, посмотрим что будет дальше.

    Случайность - это всего лишь хорошо спрятанная закономерность!

    ОтветитьУдалить
  19. Наблюдатель Истин03.03.13, 12:17

    123, я не могу убедить Вас в существовании Бога. Я могу указать Вам на всепроникающую гармонию.

    http://www.youtube.com/watch?v=D-6KYnQQnQM

    ОтветитьУдалить
  20. Кто-то03.03.13, 12:19

    Люди вполне могут достраивать эмпирические картины мира, делая это, в частности, по принципам: от частного к целому, от неполноценного к полноценному, от недостаточного для объяснения "всего и вся", к достаточному. При этом, создавая модели бытия, они имеют право пользоваться не только логикой, но и интуицией, и собственным видением картины мира, и даже озарениями.

    ОтветитьУдалить
  21. Кто-то03.03.13, 12:30

    Такими же "наказаниями" можно объявить вообще все болезни и несчастные случаи, происходящие в мире и касающиеся не только человека, но и всех прочих живых существ. Под все эти случае вы тоже готовы подвести морализаторскую основу? Или некоторые из них все же признаете находящимися вне поучительной целесообразности?

    ОтветитьУдалить
  22. Могут да я не спорю мечтайте,фантазируйте,я не говорю что это плохо,я говорю что нельзя принемать это за доказательства чего-либо.

    ОтветитьУдалить
  23. Евгений Д.03.03.13, 12:32

    Наблюдатель, прошу прощения за оговорку. Там было не 9, а 11 вопросов, оставленных вами без ответа. Три из них касались динозавров и еще один, имеющий косвенное отношение к теме уничтожения динозавров вашими высшими, защите жизни на земле учеными и общественными деятелями (помните, то, что вы назвали «сменой белья» уничтожение (массовое) одних живых существ ради других?). На остальные тоже было бы интересно услышать ответы. Если хотите, я их все воспроизведу?

    Еще раз повторю, на ЭТИ вопросы вы не отвечали. Да, у нас была дискуссия по поводу уничтожения динозавров с различными вопросами, и закончилась она моими 11 вопросами без ответа, но с неким «одолжением» мне. Что, Наблюдатель, опять включилась софистика? Я не отрицаю вопросов в течение дискуссии, на которые вы пытались дать свои ответы, но на последние 11, даже ради этого пронумерованных мной, вы не отвечали, лишь через «одолжение» согласившись со мной. Да, все начиналось с «ленивого и огромного диплодока», но затем выяснилось, что не все погибшие рептилии, птицы, жители водоемов и т.д. были ленивыми и огромными, а также то, что многие из современных нам здравствующих животных еще ленивее диплодока или имеют огромные размеры. Причем один из «ленивых» видов, черепаха, как раз тогда и не был уничтожен, а дожил до наших дней. А ведь вопрос по уничтожению динозавров для высших и стоял в том, что они имеют большие размеры и, наверное, ленивые.

    Короче, я не буду пересказывать всю дискуссию. Это пустая трата времени. Но, если хотите, пожалуйста. Я, повторяюсь, воспроизведу свои вопросы. У меня, как говорится, все ходы записаны.

    ОтветитьУдалить
  24. Наблюдатель Истин03.03.13, 12:36

    Воспроизведите.

    ОтветитьУдалить
  25. наш мир есть самая удивительная для меня гормония,звучит диковато но мы существуем

    ОтветитьУдалить
  26. Наблюдатель Истин03.03.13, 12:40

    Даже страшные чумные эпидемии средних веков имели морализаторскую основу.

    ОтветитьУдалить
  27. защита от перенаселения что ли,или попытка привить людям гигиену,жестковато

    ОтветитьУдалить
  28. Наблюдатель Истин03.03.13, 12:49

    Нет, бессмысленность междоусобиц и войн.

    ОтветитьУдалить
  29. нет тогда получается вторая мировая, показала миру,бесмысленность и жестокость войн,

    ОтветитьУдалить
  30. только думаю ее жертвы не согласятся с такой логикой

    ОтветитьУдалить
  31. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:02

    Да, вторая мировая тоже послужила этой цели. А уж каков был моральный подъем Советского Союза и говорить нечего.

    ОтветитьУдалить
  32. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:05

    Не согласятся, это вы верно подметили, но это лишь потому, что они могут видеть всей картины происходящего.

    Кажущаяся несправедливость проистекает от недостатка информации о причинах и следствиях того или иного события. Человеческая история жестока, но лишь потому, что сам человек еще жесток.

    ОтветитьУдалить
  33. Кто-то03.03.13, 13:05

    А болезни и гибели детей - это к чему? А ваши эпидемии кого-то чему-то научили? Или ваши Высшие с ними опростоволосились?

    ОтветитьУдалить
  34. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:09

    Болезни и гибели детей - это их карма, плюс карма родителей, за убийство чужих детей. Плюс карма всего социума.

    Это сложный этический вопрос, я понимаю, что мы никогда не сойдемся во взгляде на него. Я рассуждаю с позиции духовной эволюции человечества, вы - с позиции отдельных личностей.

    Мой подход может показаться циничным, но это не так, ибо только в моем подходе всякое страдание имеет смысл.

    ОтветитьУдалить
  35. Не ценичьным бес человечным дети не должны нести ответственность за родителей,ребенок это новая личность,а ваша карма нагло брешет,потому что не может обяснить этого.

    ОтветитьУдалить
  36. сциентист03.03.13, 13:25

    Предлагаю эту дискуссию в форум вынести, чтобы не пропала.

    ОтветитьУдалить
  37. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:33

    Поддерживаю, я только что зарегистрировался и открыл новую тему. Там это будет удобнее.

    ОтветитьУдалить
  38. Пусть выскажут согласие и когда с удовольствием понаблюдаю

    ОтветитьУдалить
  39. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:40

    Так дети и несут карму за самих себя - за свои прошлые жизни. Просто здесь происходит совмещение двух карм - родителей и детей.

    ОтветитьУдалить
  40. сциентист03.03.13, 13:42

    >> ...ибо только в моем подходе всякое страдание имеет смысл.

    Вот так и бывает: начинает человек со сказок про всеобщее милосердие — а заканчивает оправданием «всякого страдания» во имя всеобщего блага.

    ОтветитьУдалить
  41. Наблюдатель Истин03.03.13, 13:50

    Люди должны быть милосердными, тогда и страдания исчезнут сами собой.

    ОтветитьУдалить
  42. Вот идеотизм,какая карма,какие прошлые жизни,ребенок берет от родителей набор генов,возможно и плохих ,но не известнно что в конечном итоге будет преобладать, а ваша карма какое то вечное рабство зачто ведь рождаясь человек все равно нечего не помнит ни о каких прошлых жизнях,карма,религия это попытка дать обяснение еще не изученным вопросам,нет чудес а есть недостаток знаний.

    ОтветитьУдалить
  43. сциентист03.03.13, 14:11

    Ну, так и говорите тогда, что смысл имеет милосердие (независимо от наличия веры), а не «всякое страдание».

    ОтветитьУдалить
  44. Евгений Д.03.03.13, 19:29

    Наблюдатель, честно говоря, я немного погорячился. Поразмыслив, я понял, что совершил ошибку предложив вам дискуссию, поскольку кроме потраченных нервов, на разоблачение очередных «кривляний», и времени от этого ничего другого ждать не приходится. Но если вы так настаиваете, то прошу на форум.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]