23 апреля 2013 г.

Христианский миссионер, пообщавшись с туземцами, стал атеистом

Народ Пираха — удивительное племя. Его представители не умеют считать, стараются не спать как можно дольше, меняют имена раз в 6–7 лет и обладают своим особым, уникальным определением истины. Именно это понятие и заставило американского писателя, исследователя и христианского миссионера Дэниэла Леонарда Эверетта потерять веру, в которую он собирался обратить пирахцев.

Эверетт и его жена поставили себе цель: перевести Библию на все языки мира. Общаясь с племенем Пираха, изучая их язык и жизненную философию, Эверетт пытался соотнести духовные ориентиры южноамериканских полудикарей и догматы христианской веры, чтобы наиболее доступным языком объяснить пираха, о чём говорится в божественной книге.

Однако с миссионером случился конфуз: чем глубже он погружался в мировоззрение пираха, тем большие сомнения одолевали его по поводу христианства в целом и своей миссии в частности.

Дело закончилось полной потерей веры, о чём, впрочем, Эверетт никому не сказал и скрывал этот факт в течение 15-ти лет своей жизни.

После того, как бывший миссионер признался во всём своей семье, назвав себя атеистом, последовал немедленный развод и разрыв отношений с богобоязненными детьми.

На данный момент писатель снова женат и ему далось восстановить добрые отношения с родственниками.

48 комментариев:

  1. Пятнадцать лет скрывать свои атеистические возрения и мысли и продолжать заниматься мисионерством и прикидоваться христианином,незнаю я бы так не выдержал(навено)ну все равно респект хоть признался все-таки.

    ОтветитьУдалить
  2. Наблюдатель Истин23.04.13, 17:56

    Ребят, а вы случайно нигде не общались с туземцами, может это заразно?

    ОтветитьУдалить
  3. Кстати говоря, проблемы, с которыми столкнулся Эверетт, характерны для всей истории христианского миссионерства: не в том, что тебя съедят, а в том как объяснить почему "дикарь" должен восхвалять и почитать невидимого, неслышимого и неосязаемого бога, который, мало того, что ничем не помогает в жизни, так ещё и грозит некими вечными муками после смерти. И при этом странные белые люди утверждают, что этот бог есть любовь.
    Как только ушла в прошлое практика насильственного обращения, КПД миссионерства сремительно скатилась к нулю.

    ОтветитьУдалить
  4. Эх, Наблюдатель, если бы такие вещи передавались воздушно-капельным путем, ты бы уже половину людей на сайте заразил.

    ОтветитьУдалить
  5. Здесь еще важен и тот момент, что бог туземцев, как оказывается, мало чем отличается от бога христианского, "цивилизованного". Да и поведение "дикарей" очень сильно напоминает поведение современных верующих. Видимо, некоторые миссионеры с такими противоречиями не справляются, отказываясь в конце концов от религии.

    ОтветитьУдалить
  6. Наблюдатель Истин23.04.13, 18:20

    Ну если только электронно-цифровым путем...) Хотя врядли, вы для этого слишком инертные, моего импульса не хватит даже для того чтобы поколебать глыбу вашего неверия, она способна обвалиться лишь под действием собственной тяжести.

    ОтветитьУдалить
  7. John Walker23.04.13, 18:35

    Глыбу нашего неверия поколебать очень легко - для этого требуется всего лишь доказать свои слова.

    ОтветитьУдалить
  8. Наблюдатель Истин23.04.13, 18:42

    А что такое "доказательство" Джон? Дайте этому термину исчерпывающее объяснение!

    ОтветитьУдалить
  9. John Walker23.04.13, 18:46

    Я знаком со многими американскими проповедниками и пасторами евангелических церквей и у меня складывается впечатление, что по крайней мере половина из них не верит в то, что проповедует. Сегодня общался с пастором из Тенесси, автором книги, в которой он признался, что много лет изменял жене, злоупотреблял спиртным, играл, были ещё какие-то грешки, но Иисус, всё-таки, вернул его в лоно церкви и семьи. Похоже, таких пасторов очень много.

    ОтветитьУдалить
  10. Семен Деповичный23.04.13, 19:27

    Начни читать библию и критически мыслить - тут же потеряешь веру. Или подружись со священником. Года 2-3 дружбы с ним достаточно, чтобы от веры ничего не осталось (если конечно, ты не дурак). С дураками сложнее.
    Вся вера дураков только и держится что на невежестве замешанном на страхе, приправленной к тому еще своей корыстью.

    ОтветитьУдалить
  11. Николай Ковалёв23.04.13, 20:06

    Покажите Бога, lol!
    :DDDDD

    Он же всемогущий, не так ли? Ну и телепортируетесь вдвоём за ручку ко мне домой или на работу. Гыгыгыгы. :D

    Лучше материализоваться прямо у меня на глазах, чтоб уж совсем без сомнений.

    ОтветитьУдалить
  12. Даже заинтересовало, что это за культура такая.

    пруф: http://j-amelina.livejournal.com/431832.html

    И ведь правда, что ещё нужно человеку? Жить и просто умереть, стать духом, отправится к эгрегору его племени. Разум может так всё вывернуть или повернуть, что мир изменится тотчас. Ведь это же всё так хорошо вписывается в квантовое мышление. Мы разные и можем менять своё восприятие, состояние. Эверетт коллапсировал в новое состояние бытия, он изменил реальность для себя. С чем его и поздравляю. Он бык и не проходит в проём ворот, рога мешают, вернее мешали. :)

    Спасибо Шумахер, дал ещё одно подтверждение моему мирровозрению.

    ОтветитьУдалить
  13. Да ты опять ничего не понял, услышал слово атеист и ага, поехал миссионерить тут нас. Да не пахнет там атеизмом. Там другое. Про человека и какой он разный и главное не всем нужен один эгрегор в лице Христа. Не нужно его клонов, одинаковых по всей земле. Тут про многогранность бытия, про реальность не похожую на твою. Могу лишь констатировать, что ты не можешь так как Эверетт, скинуть рога иллюзий, вернее единственность истины. Хотя и говоришь что истина скрыта, но её нет. И тут как раз доказательство.

    ОтветитьУдалить
  14. Он наверно думал, что его бог проверяет, а оказалось, что бог не нужен. Такие дела. :)

    ОтветитьУдалить
  15. Наблюдатель Истин23.04.13, 21:09

    Смешно. Ха. Ха.

    ОтветитьУдалить
  16. Наблюдатель Истин23.04.13, 21:13

    Эгрегор?! Я не ослышался? Похоже общение со мной на Вас дурно влияет...

    ОтветитьУдалить
  17. John Walker23.04.13, 21:36

    Не вижу ничего смешного в требовании доказательств. Для каждой сферы науки своя методика. Воспользуйтесь научной методологией, принятой у физиков или, ещё лучше, медиков, как при тестировании эффективности лекарств. Двойной "слепой" тест, плацебо, повторяемость, предсказуемость. Докажете - лично позвоню Джеймсу Рэнди и восторженным голосом расскажу о Вашем успехе :-). Пусть старик задохнётся от злобы, что потерял миллион!

    ОтветитьУдалить
  18. Наблюдатель Истин23.04.13, 22:11

    Физика, да! Дочка математики, принцесса всех наук! Величайшее наследие человечества!

    А что если я Вам скажу, что 70% современных физических знаний - человеческие домыслы, покоящиеся на фундаментальном отсутствии понимания механизмов простейших процессов?

    Ответьте мне на несколько вопросов.

    1. Что именно характеризует настоящую временную точку? Почему вы - это вы сейчас, а не вы вчера, или позавчера? Почему Ваша личность сконцентрирована в бесконечно малой частице времени?

    2. Если реальность объективна и независима от сознания, то почему наблюдение изменяет ее, создавая коллапс волновой функции?

    3. Вы уверены, что ложка существует?

    ОтветитьУдалить
  19. John Walker23.04.13, 22:37

    Непонимание устройства механизма не мешает его использовать. А какое "современное физическое знание" ведёт себя совершенно непредсказуемо? Никакое. Всё имеет свою закономерность. Точно так было бы и с богом, если бы таковой существовал. Мы бы его использовали так же, как используем электричество и прочие источники энергии. Сейчас, к сожалению, его пользуют только церковные иерархи но делятся не со всеми людьми а только с приближёнными, а бог, или высшие существа, ничего с этим поделать не могут.

    ОтветитьУдалить
  20. deshi_maru24.04.13, 0:24

    Никаких "доказательств" "бога" не будет. По крайней мере в ближайшие сотни лет. И "использовать" "бога" вы не будете. Попробуйте это запомнить и больше никогда не приставайте ни к кому с такими требованиями. Их не будет. Ни для вас, ни для ваших коллег по недоумению. Просто потому, что их не должно быть. Пока.

    Теперь внимание сюда. Как-то однажды, ночью, я четко и ясно "услышал" в голове фразу: " ****** умер". Потом, через какое-то время выяснилось, что фраза эта "прозвучала" именно в тот день, час и даже именно в ту самую минуту, когда ****** действительно умер... То есть мне об этом "сообщили". Лично мне... Теперь объясните мне, каким образом я могу это "доказать" вам? Никаким.

    Мне существование высшего информационно-энергетического источника, поля, или неизвестного пока вида взаимодействия и т.д., т.е. того, что исторически называлось "богом", доказывать не нужно. Теперь, совершенно естественно, я склонен экстраполировать это явление на все традиционные конфессиональные религии и эзотерические источники, и с гораздо большей степенью доверия относится к их "писаниям". Даже если десять тысяч невзоровых, хоукингов, доукинсов и устинов чащихиных будут излагать мне основы "научного" атеизма и "доказывать" обратное - я совершенно точно знаю, что само слово "атеист" являет собой феерическую, законченную и несусветную глупость.

    ОтветитьУдалить
  21. John Walker24.04.13, 1:04

    >>И "использовать" "бога" вы не будете.

    Совершенно верно, атеисты бога не используют. Его используют пастыри, чтобы пасти своё стадо верующих. И используют они бога во всех формах и позах - для священников нет запретов на изнасилование бога. Священники имеют Господа и спереди и сзади. На его беззвучные возражения, такие как "не укради, не лжесвидетельствуй" они весело ржут, покупают особняки и престижные автомобили, имеют любовниц обеих полов и иногда покрикивают на своих овец, которым иногда в голове звуки слышатся.

    А вы говорите "не сможете использовать".
    И могут и используют, очень успешно, кстати. А ответ вопрос существует бог или нет никого, кроме атеистов-очкариков (сейчас говорят "ботаников"), не интересует.

    ОтветитьУдалить
  22. Занятный коммент. Особо доставило заявление: "Никаких "доказательств" "бога" не будет... Просто потому, что их не должно быть". Поистине, чеховский отставной урядник войска Донского со своим "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" отдыхает.
    Краткий анамнез Вашей шизофрении мог бы быть интересным, если бы не свёлся, в конечном результате, к примитивному "Все атеисты-дураки". Боян, батенька, и толстый троллинг.
    И, наконец. Занятно, что в своей отповеди Вы НИ РАЗУ не употребили слова "вера", использовав, тем не менее, термин "доверие". Это прекрасно характеризует Вас как человека неверующего. Так что ещё не всё потеряно: подлечитесь, подучитесь, а там, глядишь, и головной мозг включится.
    P.S. И, возвращаясь к необходимости доказательств. Запомните, всякое утверждение требует доказательства. Заметьте, не ОТРИЦАНИЕ факта, а его УТВЕРЖДЕНИЕ. Это следует как из юридических законов, так и из положений элементарной логики, с которыми Вы, как я понимаю, не знакомы.

    ОтветитьУдалить
  23. Я так называю память о предках. Вот есть вымышленная память о Христе, а есть у каждого народа, племени, семьи своя. Коллективное бессознательное. Культура бытия т.с. А ты подумал я так бога назвал, ха. Есть лишь твой мозг и его выкрутасы. Да, у тя красивая сказка, я люблю сказки. Вот если бы разные рассказывал, тебе бы цены не было.

    ОтветитьУдалить
  24. Эко я на тебя влияю Наблюдатель. 2 и 3 прям по квантовой психологии и реальность, которую мы творим для себя. До тебя доходить начало?

    ОтветитьУдалить
  25. deshi_maru24.04.13, 9:42

    Я имею привычку не спорить с дураками. Равно как и не нуждаюсь в их мнениях и оценках. Но специально для вас повторю еще раз: АТЕИСТ и ДУРАК - это синонимы. Вы убедитесь в этом и сами. Когда-нибудь... а сейчас - видимо, не судьба. Всего доброго.

    ОтветитьУдалить
  26. Евгений Д.24.04.13, 10:06

    Зато жена и дети бывшего проповедника показали себя истинными христианами. Как только он признался в утрате веры, мгновенно последовал разрыв с ним всех личных отношений. Любимый муж и любящий отец превратился в исчадие ада, одного из пособников врага рода человеческого. Вот уж действительно: «Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф., 10:35-37). Так христианство приносит «мир и любовь» в семью. Как говорил Иисус: «Семья будет крепкой и счастливой, если все ее члены будут любить меня, а не друг друга».
    Нельзя любить человека, или человечество, больше, чем бога. Поэтому, ради этого самого бога можно принести в жертву все человечество, если оно отпало от «истины» (чем, собственно, и занимаются исламские террористы). Если ты не любишь истинного бога, то ты мне враг, несмотря ни на что, ни на какие твои добродетельные поступки, любовь к ближнему, сострадание, милосердие и т.д. А к врагу необходимо применить некоторые репрессии, в рамках дозволенного современной культурой, что и проделала благочестивая семья, изгнав из своего лона мужа и отца семейства. В другие времена, возможно, они бы его сдали трибуналу инквизиции, а затем еще и хворосту подбросили в костер.
    Поэтому, думаю, так долго и молчал Эверетт. Он боялся потерять семью. Он любил семью, а семья любила только бога. Хотя, полагаю, что детей просто запугали. Это еще одно чувство благочестивого христианина – панический страх божий.
    Так вот и уживаются эти два чувства – фанатичная любовь к богу до самопожертвования и панических страх всего окружающего, в чем нет бога, и что заставляет жертвовать всем этим. Одно сплошное жертвование всем и вся ради несуществующего призрака.

    ОтветитьУдалить
  27. Самсищев24.04.13, 12:45

    При этом попы и пасторы так любят разводить демагогию про то как сильно вера укрепляет семьи. Но это обман. Типичная сектанская психология кто не с нами тот против нас. Человек, состоящий в секте, отличается тем, что делит людей на своих и чужих. Свои – это, разумеется, только члены его секты. Их принадлежность к секте сама по себе является достаточным поводом, чтобы считать их хорошими людьми и закрывать глаза на их слабости, недостатки и плохие поступки. Чужие – это все те, кто не состоит в секте. Тут могут быть градации. Одна категория «чужих» воспринимается как потенциальные адепты секты, которым имеет смысл проповедовать и которых можно обратить. Это целевая аудитория проповедников. А другая категория «чужих» – это совсем плохие, безнадежные люди, невосприимчивые к проповеди, те, кого обратить невозможно. И вот эти «чужие» по умолчанию считаются резко отрицательными персонажами. Даже если они совершают хорошие поступки и приносят пользу окружающим, все равно они качественно хуже, чем члены секты.

    ОтветитьУдалить
  28. И Вам всего доброго. И скорейшего выздоровления.

    ОтветитьУдалить
  29. Верун = анацефал (в виду ненужности и неиспользованности- орган редуцируется), запомни это, о говорящий с потолком....Разумеется никаких доказательств, кроме тех, что сказал тебе этот "голос" у тебя нет и быть не может, видимо еще присутствуют синестопатии и амбулаторный автоматизм, что в сумме дает классическую триаду Кандинского-Клерамбо (объяснть не буду- думаю этот термин тебе уже неоднократно встречался...) И "использовать " бога никому, ни атеисту, ни верующему и в голову не придет- первому- в виду отсутствия необходимости, второму- в осознании собственного ничтожества... Те, кто "используют" бога составляют так называемый клир- ну для них бог- это такое же орудие производства, как полосатая палочка для сотрудника ГИБДД...

    ОтветитьУдалить
  30. Наблюдатель Истин24.04.13, 18:46

    Атеист=зомби (редуцированная душа)

    Шучу, конечно...

    ОтветитьУдалить
  31. Наблюдатель Истин24.04.13, 18:49

    То материальная реальность - есть среда программирования я знаю давно, как и то, что мы все - программисты разной квалификации.

    Мысли одних не в силах выйти за пределы черепной коробки, мысли других меняют реальность.

    ОтветитьУдалить
  32. Наблюдатель Истин24.04.13, 19:25

    Так ведь закономерность всех физических законов и есть отражение воли их Творца!

    Закономерность не рождается из ничего, она есть продукт действия интеллекта. Сам собой случается лишь хаос.

    ОтветитьУдалить
  33. Николай Ковалёв24.04.13, 21:21

    Точно. А самое главное - надо помнить, что мысли меняют реальность через руки.
    Правда, есть такая забавная категория граждан, которая рассчитывает, что мысль чего-то там должна поменять сама по себе, минуя руки и разнообразные инструменты... но это так, чисто поржать. :)

    ОтветитьУдалить
  34. Наблюдатель Истин24.04.13, 21:54

    О, вот в этом самое сильное ваше заблуждение...)) Вы все недооцениваете мысль.

    Эта ошибка многим из вас обойдется куда дороже простого отрицания Бога.

    ОтветитьУдалить
  35. Наблюдатель Истин24.04.13, 22:06

    Проверки Бога могут длится тысячи лет, тысячи жизней. Создатель терпелив, ибо вечен!

    ОтветитьУдалить
  36. А вот Эверетт не вечен, поэтому решил просто наслаждаться жизнью.

    ОтветитьУдалить
  37. Семен Деповичный25.04.13, 7:33

    Ну вот, видите:
    Пришёл, насрал и ушёл. Я уже писал недавно - никакой конкретики, одни только обсирания (обскурантизм) и угрозы. Типичное заболевание веруна - мания величия.
    Я - леденец, а вы все говно.
    Аццкая смесь верунской головы:
    мания величия + невежество + страх + выдавание желаемого за действительное + посыл (завтра будешь в раю козырным, типа как у осла перед носом пучок травы).
    Вот и всё. Такого можно всю жизнь доить и за губу водить, куда захочешь.
    "Коготок попал - всей птичке пропасть!"
    захочешь. "Уоготок попал - всей птичкептичке пропасть!"

    ОтветитьУдалить
  38. Николай Ковалёв25.04.13, 10:47

    О, я прям умираю от страха! :D
    Уже бегу записываться в какую-нибудь секту!

    ОтветитьУдалить
  39. Более того, боги некоторых других культов куда как сипатичнее этого еврейского, небесного самодура.

    ОтветитьУдалить
  40. Наблюдатель, закономерность всех физических законов есть отражение Извечного и никем не сотворённого Принципа, или Закона, который не имеет разума, и ко всему равнодушен. И этот Принцип эквивалентен Вечности. Поэтому нет никакого творца. Вселенная является вечной, самосущной, и она и есть единственный "творец", который "творит" в самом себе. И если всё-таки существуют тонкие миры и душа, то их "сотворил" только один "бог" и этим богом является безличная, не имеющая разума Вселенная.

    ОтветитьУдалить
  41. Если во Вселенной существует какое-то там энергоинформационное поле которое снабжает отдельных индивидов знаниями, то называть его богом было бы верхом заблуждения. Бог, по утверждению всех монотеистических религий является самосущным, нематериальным, и сотворившим ВСЁ. В твоей теории мы имем дело с некоей субстанцией, содержащей в себе информацию, возможно наделённой разумом, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО САМОСУЩЕЙ, ТО ЕСТЬ НЕ ПЕРВИЧНОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕЛЕННОЙ, К МАТЕРИИ, А ВОЗМОЖНО ВТОРИЧНОЙ. Так что, это уже не бог. Нечто похожее можно встретить в книгах эзотериков, (о чём я уже писал), в буддизме, джайонизме, даосизме.

    ОтветитьУдалить
  42. Твой создатель не может быть вечным, поскольку согласно твоему учинию, он сам был когда-то создан другим создателем-логосом. По крайней мере он начален.

    ОтветитьУдалить
  43. Наблюдатель Истин25.04.13, 23:06

    Повторяй себе это почаще перед сном, Леон, может и избавишься от тех ночных кошмаров, которые тебя мучают...

    ОтветитьУдалить
  44. Наблюдатель Истин25.04.13, 23:10

    Умирать от страха вовсе не обязательно! Надо просто осознать одну простую истину!

    Чистоте собственных помыслов разумно уделять внимание большее, нежели чистоте всех слизистых оболочек своего организма вместе взятых!

    ОтветитьУдалить
  45. Наблюдатель Истин25.04.13, 23:10

    У луча тоже есть начало, но что мы знаем о его конце?

    ОтветитьУдалить
  46. А что мы знаем о том, что у него якобы нет конца? Как это возможно проверить?

    ОтветитьУдалить
  47. Николай Ковалёв26.04.13, 11:56

    Много пафоса ни о чём.
    Чистоте от чего? Вот для меня чистота помыслов - чистота от религиозного мракобесия. Чистота от лжи самому себе: не выдавай желаемое за действительное!
    Честность - главный импульс к атеизму.

    ОтветитьУдалить
  48. Наблюдатель23.06.13, 16:38

    Бесконечность луча прямо вытекает из бесконечности прямой, которой он принадлежит.

    Прямая - есть одномерное пространство и как любое математическое пространство, оно обладает необходимым качеством числовой бесконечности!

    Точно также и любой Абсолют! Вечность Бога обусловлена вечностью Мироздания, которое поистине не имеет ни начала, ни тем более конца.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]