31 июля 2013 г.

Кто проживает на дне океана? РПЦ против Нептуна

Желание РПЦ устранить опасных с их точки зрения конкурентов, мешающих установлению в стране тотальной соборности и духовности, порой, приводит к комичным результатам. В начале июля этого года СМИ рассказали о том, как в Воронежской области православные отметились "запретом" на проведение так называемого Дня Нептуна.

Из программы празднования Дня Молодежи не без помощи РПЦ были изъяты упоминания о всех сказочных персонажах, в том числе и Нептуна, причисленных православными смотрителями нравственности к языческой мифологии.

"Такие праздники не совпадают с нормами верующих людей. У нас много других хороших праздников. Лучше бы крестный ход провели", - заявил инициатор запроса к властям, священник по фамилии Вылуск.

"Мы обратились с просьбой к главе района о том, есть ли возможность, отказаться от таких праздников как День Нептуна и Иван Купала на территории района", - заявил настоятель Свято-Ильинского и Александра-Невского храма города Россоши.

По данным СМИ, в администрации Россошанского района на запрос отреагировали и запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и бога морей Нептуна. Рассматривал прошение замглавы районной администрации Сергей Нефедов.

Письменное обращение из администрации к сельским артистам сопровождалось письмом с подписью священноначалия Воронежской и Борисоглебской епархии, где объяснялись причины, по которым мифические персонажи должны быть изъяты из праздничной программы.

В итоге традиционный летний праздник прошел без костюмированного шоу. Организаторы ограничились конкурсами и дискотекой для молодежи.

"Все, особенно дети, ожидали Нептуна, а он не пришел, - рассказала участник праздника Екатерина Иванницкая. - Полностью переделали программу, и стало все как на обычной дискотеке - музыка, танцы и выпивка".

Поддержал такую позицию официальных властей и протоиерей Всеволод Чаплин, заявивший следующее: "Переодеваясь в языческих богов, нечистых духов или персонажей, которые символизируют темные духовные силы, нужно всегда помнишь, что когда ты начинаешь играть в какую-то неведомую духовную силу, ты вступаешь с ней в контакт, и это может отразиться на твоей жизни, сознании, судьбе".

Позицию РПЦ по "делу Нептуна" поддержал и протодьякон Кураев, не без иронии написавший в своем ЖЖ: "Не дадим детей Нептуну!".

Похоже, что в православной церкви всерьез озабочены конкуренцией божеств. Причем, как можно судить по последним событиям (принятие закона о защите чувств верующих, борьба с языческими богами и персонажами фольклора и т.п.), на данный момент православный бог явно проигрывает в этом заочном сражении.

История с неугодным РПЦ Нептуном получила свое продолжение уже 28 июля в День военно-морского флота РФ. Пусть в этом году Нептун и был "традиционным участником мероприятия", зато в 2014-м, по настоянию РПЦ, Министерство обороны, со слов официального представителя ВМФ, существенно пересмотрит сценарий проведения праздника.

"Со следующего года, Нептун, русалки, черти и прочая подводная "нечисть", которая раньше неизменно сопровождала флотские праздники, станут на них "персона нон грата". В программе Дня ВМФ останутся морской парад, военно-спортивный праздник и театрализованные представления и реконструкции известных исторических событий отечественного флота", - сказал источник в ВМФ.

Он сообщил, что подобного мнения придерживаются и представители РПЦ, которые участвовали в торжествах на севастопольском Херсонесе по случаю 1025-летия крещения Руси, а также присутствовали на флотском празднике. "Трудно не согласиться с нашими гостями, которые сегодня весьма деликатно высказали мнение, что языческим персонажам, отсутствовавшим во время всемирного потопа на борту Ноева ковчега, не место и на празднике православного морского воинства", - сказал представитель ВМФ.

Впрочем, борьба с неугодными языческими персонажами и божествами нередко переходит и на совсем иной уровень.

Так, статую Перуна, установленную 20 июля киевскими язычниками на месте, где, как предполагается, находился пантеон славянских богов до принятия христианства, демонтировали на же следующий день.

"Вот, что осталось от поставленного вчера Перуна. Молодые ребята, которые пытались охранять статую, уточнили, как все происходило. Сначала приехали люди, которые по всей видимости не относятся к официальной службе благоустройства при Киевраде, а могут быть каким-то частным предприятием, занимающимся благоустройством. Затем беркуты оттеснили охрану Перуна и те его забрали", - сообщил свидетель демонтажа.

60 комментариев:

  1. Ковалёв Николай31.07.13, 17:02

    Мне одно не понятно: в районе наверняка есть не религиозные граждане, которые вполне хотели бы и Новый Год с Дедом Морозом, и праздник Нептуна с Нептуном; так почему не устроить эти праздники для них отдельно, а не для православной паствы?
    Ну не одобряете вы это, ну и не пускайте "своих". Но не все ж кругом ваши.

    ОтветитьУдалить
  2. не провославнутый31.07.13, 17:04

    "Такие праздники не совпадают с нормами верующих людей. У нас много других хороших праздников. Лучше бы крестный ход провели"-это же так весело когда толпа придурков ,ёбнутых старух и пузатых переодетых в казачью форму молодёжь с признаками слабоумия на лице прутся стадом с иконами на перевес-вот это шоу ,вот это празник по провославному.

    ОтветитьУдалить
  3. Деист31.07.13, 17:44

    Сначала Хэллоуин, теперь это. Уже приготовлено клеймо неоязычника и сектанта для каждого, кто хочет ПРОСТО весело провести время.

    ОтветитьУдалить
  4. Виктор31.07.13, 18:09

    Правильно, нечего поганить православный военный флот РФ.
    А Олимпиады - это вообще бесовские игрища! Это ж надо такое удумать, Олимпийский огонь зажигать от Солнца, а не от лампадки христовой. Язычники богопраатиивные! Запретить и заменить стояниями молитвенными и бдениями всенощными! Спортсмены пусть соревнуются, например, в ношении вериг и самобичевании во имя господа нашего. Исусе воскресе!
    http://salamand.ru/wp-content/uploads/2010/04/olimpfakel4.jpg

    ОтветитьУдалить
  5. Просто правослабным нужен мир. ВЕСЬ мир.

    ОтветитьУдалить
  6. Седьмой31.07.13, 18:50

    Воистену воскресе!!!

    ОтветитьУдалить
  7. Седьмой31.07.13, 18:51

    Скоро и до Деда Мороза доберутся... А ведь точно доберутся...

    ОтветитьУдалить
  8. Седьмой31.07.13, 18:52

    Или, например вот такой вот веселый праздник.

    http://www.youtube.com/watch?v=dJVrXGnMm9Q&feature=youtu.be

    ОтветитьУдалить
  9. Ну я ж надеюсь язычники уже подали на них иск по свежему закону?

    ОтветитьУдалить
  10. Семён Деповичный31.07.13, 20:04

    Пока что ещё не додумались и мирно делят доходы от благочестивого обмана граждан.

    ОтветитьУдалить
  11. Семён Деповичный31.07.13, 20:10

    Язычники, как, впрочем и другие конфессии на православных дураков не обижаются и по судам не ходят. Ну что с дураков взять?
    Помните, у Б. Окуджавы:
    "Дураки любят собираться в стаи,
    Среди них Главный - во всей красе!"

    ОтветитьУдалить
  12. Людмила МЛГ31.07.13, 20:30

    Семен,вы цитируете Окуджаву,а он принял православие с именем Иоанн ,умер во Франции,кстати мне его песни тоже очень нравятся.

    ОтветитьУдалить
  13. > ....заканчивались всеобщим блудом
    Как что то плохое прям.
    Намолятся Нептуну батющке и ябут друг друга в жопу.

    ОтветитьУдалить
  14. Смотрю я на всю эту вакханалию и не могу поверить, что происходит все это наяву, как будто сон какой то бредовый. Может меня тряхнет кто и я проснусь???

    ОтветитьУдалить
  15. Евгений Д.31.07.13, 22:51

    Людмила МЛГ, я бы на вашем месте не стал радоваться «торжеству веры», поскольку эта православная вакханалия затронет и вашу с Наблюдателем секту. Уверяю вас, через какое-то время РПЦ поставит вопрос обо всех альтернативных «учениях, дарованных свыше», за исключением ислама и, возможно, иудаизма с буддизмом. Скоро все ваши «высшие» полетят из России вверх тормашками в свою высшую реальность. А вот тогда и мы посмеемся. Правда, это будет смех сквозь слезы, но не по вашим «высшим», а свободе совести и мысли.

    Вообще же, это, конечно, беспредел. Это самая настоящая насмешка над недавно принятым законом об оскорблении чувств верующих. Казалось бы, государство, принимая этот закон, должно было хоть малейший отчет (хоть для проформы) отдавать себе в том, что из этого следует уважение ко всем религиям и конфессиям. Что это должно лишний раз подчеркнуть равенство всех религий, как равенство перед законом всех возможных оскорбителей любой религии. Вроде бы, это подняло статус самой религии, веры в глазах государства, вне зависимости от конфессии. Но нет! Как это часто бывает в России, перед законом все равны, только одни немножко «равнее» других. Это просто фарс! Но, в принципе, мы с вами еще до принятия этого закона знали, зачем, ради кого его принимают.

    ОтветитьУдалить
  16. У нас, насколько я знаю, до такого маразматического закона не дописАлись... Поправьте, плз, земляки-украинцы, если это не так.

    ОтветитьУдалить
  17. эх... с такой-то внешностью о целомудрии думать легко и нужно (граждане, бережем генофонд!), а нормальным людям оно зачем?

    ОтветитьУдалить
  18. Ребята, я тут прекрасное нашла!

    http://allbible.info/lukewarm/?l=ru

    ОтветитьУдалить
  19. боганет01.08.13, 0:26

    истинно говорю вам, это явление того же порядка, что и разрушение талибами статуй будды в Афганистане, или давешняя попытка исламистов разрушить Египетские пирамиды, как порождение бесовских неисламский верований. И самое главное, что уже совсем скоро и удивляться-то никто не будет. И пойдут показательно сжигать легенды и мифы Древней Греции. Отвратительно это все. История развивается по спирали, мдя.

    ОтветитьУдалить
  20. Убогость мышления крестопузых вызывает уже даже не смех, а какую-то смесь жалости и отвращения! Конечно, получив поддержку старшего брата- вся православнутая дрянь лихо бросилась на "зачистку" и не только в своей "песочнице". Вот только с логикой у крестанутых всегда было туго ( и это не только связано с убеждением, что три равно одному). День Нептуна справлялся со времен Петра Первого, как праздник в честь покровителя морей, равному которого у славян просто не было,\ ( ну, как и выходов в мировой океан), а куда девать многовековую традицию отмечать пересечение экватора? Или там вместо Нептуна и морских чертей нам предложат скорбного иудея на кресте и пьяниц-апостолов??? Сегодня они против Нептуна ( хотя лично мне древнегреческий пантеон куда более понятен- каждый Бог занимается своим делом, при этом интригуют, ссорятся, мирятся, и есть строгая иерархия, что, собственно было характерно и для дохристианских верований славян.), завтра против Масленницы ( которую упорно пытаются "привязать" к православию, но чучела все равно пока еще сжигают), потом Деда Мороза сменит какой-нить блаженный-юродивый старец, сорящий обещаниями и угрозами вместо подарков детям. Очнитесь! На дворе не XII век!!!

    ОтветитьУдалить
  21. Люди перед смертью иногда здорово чудЯт! И Булат Шалвович ( вовсе изначально был наречен родителями - Дориан,) не избежал этой участи. Вообще, всем восторженным почитателям Окуджавы, как "певца свободы" не мешало бы вспомнить его пламенные стихи про "комиссаров в запыленных тужурках", так что, как и многие творцы- он вполне себе держался в струе дозволенного, изредка позволяя себе легкие выпады, басенного характера ( басня- жанр рабов). Но вы, уважаемая Людмила МЛГ можете вполне считать что БШО всю жизнь прожил с мечтой о "воыековнутости"... Таких легенд про усопших ваша церковь плодит ежеминутно!

    ОтветитьУдалить
  22. Давно об этом здесь говорю. ЗАО РПЦ строит на территории РФ такой же Талибан, только православный. Только с поправкой на климат и на антураж. вместо завернутых в халаты муслимов с палками и кинжалами- ново-ряженные "казаки" с нагайками и колами, и вместо "аллахакбар", " православиеилисмерть"... В остальном- различия несущественны!

    ОтветитьУдалить
  23. ...и закончится он по-правослабному - пьянкой.

    ОтветитьУдалить
  24. Вот именно не XII-й. На дворе век лихорадочного зарабатывания бабла. И церковь здесь не исключение, а подтверждение. А ловить рыбку, как известно, легче в мутной воде. Пока веруновское быдло воюет с Купалой, Нептуном и Pussy Riot, их же иерархи гребут во все карманы. А когда придёт пора полетать с колоколен, они сядут в личные самолёты и смоются на собственные острова, оставив дураков, как и положено, в дураках.

    ОтветитьУдалить
  25. Напьются святой воды и пойдут громить выставки...

    ОтветитьУдалить
  26. Добрый Фей01.08.13, 19:12

    А какой у них средний градус христанутости по больнице?
    З.Ы. Спасибо за ссылку, поднимает настрой.

    ОтветитьУдалить
  27. боганет02.08.13, 0:02

    не вызывает их мышление жалости никакой. Попы-это в большинстве своем люди с психологией типичного урки. Он будет бить на жалость, скулить жалестную же песню, кричать о любви к матери, ну или об оскорблении чувств - это все равно. И при это тихонько крысить из вашей тумбочки, рассказывая при этом о понятиях и прочей чепухе. И можете быть уверены, что ваше тяжелое положение его не заинтересует. Бабло на свечки кончилось - пожалуйте на выход, товарищи.

    ОтветитьУдалить
  28. Contradeum02.08.13, 5:45

    Предлагаю к использованию следующую версию моего неологизма "веропитек"

    Вчера на А-сайте вздрючивал одного тролля, и, озарило, - веропитек ЛОХматый.

    Так ему обидемши, понимаешь. ;)

    ОтветитьУдалить
  29. Семён Деповичный02.08.13, 14:00

    >>>>Попы-это в большинстве своем люди с психологией типичного урки.


    Они как блатные, при вступлении в банду имена себе меняют на кликухи.
    Поди разбери, где кирюха, а где вован; он и там и тут - гундяев.

    ОтветитьУдалить
  30. Michael Zamyslov03.08.13, 1:17

    "...с легкостью необыкновенной и бездумной приносят жертвы всем богам и во всех храмах мира..."
    Я полагаю тут кроется основной посыл месседжа Кураева: все должны нести "жертву" только в российские филиалы РПЦ.

    http://s.pikabu.ru/post_img/2013/06/13/9/1371135387_300131951.jpg

    ОтветитьУдалить
  31. Семён Деповичный03.08.13, 16:37

    Вот что значит поповское лицемерие:
    На северном Кавказе есть банк "Гелиос" (Солнечное божество) и там почти вся северокавказская РПЦешная "бригада" держит свое бабло. И ничего. Небо не противится х-нам.

    Знаю многих попов-монахов под именем Дионисий (бог вина). Ах, да, с этим - табу. Патриарх кирилл водкой приторговывал (забыл ведь совсем!). Да и сами православные выпить не дураки. Ведь сам Исус Иосифович на свадьбе в Кане галилейской вместо того, чтобы сказать: "Хватит бухать, пора по домам! (Хватит гулять, пора на работу!)" САМ за бухаловым сгонял (воду в вино превратив) и пьянка продолжилась.

    Ну и так далее, по всем пунктам.

    ОтветитьУдалить
  32. Семён Деповичный03.08.13, 16:44

    Патриарх Алексий-II (Ридигер) о свечах, продаваемых в храмах:
    НЕТ В ЦЕРКВИ ПОНЯТИЙ
    «СВЕЧА ЗА ЗДОРОВЬЕ» И СВЕЧА «ЗА УПОКОЙ», КАК БЫ НИ БЫЛО ПРИ ЭТОМ СТРАШНО
    ПОТЕРЯТЬ ЧАСТЬ ДОХОДА ОТ ПРОДАЖИ СВЕЧЕЙ. Нужно терпеливо объяснять людям, какой вред может быть нанесён душе суевериями… (стр.29)
    file:///C:/DOCUME~1/9335~1/LOCALS~1/Temp/svechy.ridiger.business

    ОтветитьУдалить
  33. Людмила МЛГ10.08.13, 9:06

    Cемен,заблуждаешься относительно судов, суды с участием мусульман и протестантов против известного религиоведа Дворкина.Они суды проиграли,потому что он в своих работах только цитировал их или приводил факты из печати .

    ОтветитьУдалить
  34. Людмила МЛГ10.08.13, 9:29

    Торжество веры в сердце каждого ,а внешнее-это проявление борьбы с миром зла ,проявление наших заблуждений,наш рост или падение ,я тоже когда -то была атеисткой ,но когда я прочитала Библию от корки до корки,то поняла,что это не человеческие измышления,человеку присуще скрывать или приукрашивать свои пороки и показывать пальцем на других.Ведь,что такое интернет-::в лучшем случае -средство научиться чему-то,а в худшем- те же бабкины посиделки,где перемывают косточки всем кого видят и злорадствуют по этому поводу.Атеисты тоже многолики:одни -люди неравнодушные,какими я считаю вас всех на сайт,а другие -безразличные ко всем и вся,лишь бы удовлетворить свои телесные потребности- и вы и другие также агрессивны в отстаивании своих ценностей как и многие из верующих.

    ОтветитьУдалить
  35. Людмила МЛГ10.08.13, 9:36

    Нельзя войти в реку дважды.Человек иногда находится долго в плену догм,навязанных школой и обществом и наступает определенный момент перехода накопленного потенциала в новое качество.,осмысление материала,.Мне он симпатичен как певец,поэт и человек.

    ОтветитьУдалить
  36. Семён Деповичный10.08.13, 9:59

    Ваш "апостол" Савл он же Павел запретил христианам по судам ходить. Если по судам ходите - вы не христиане по умолчанию. Поняли?

    ОтветитьУдалить
  37. John Walker10.08.13, 10:02

    Догмы навязывает только церковно-приходская школа. Светская общеобразовательная школа, советская, по кр.мере, даёт факты, которые можно проверить. Вы помните такие слова: "геометрия", "алгебра", "физика"? Вы всё ещё находитесь в плену их догм? Избавьтесь! Выкиньте лишнее из головы и станете святой (читай "овощем").

    ОтветитьУдалить
  38. Что в мире более всего подходит на роль "твердыни догматов" как ни церковь??? Да вся она построена на принятых ЛЮДЬМИ ( а не вовсе какими-то зелеными человечками или Великим Непознанным ЛММ или "высшими", которые управляют нашим милым Наблюдателем) наборах догм, закрепленных как "священное" писание. В обществе и школе таких догматов ( в строгом понимании этого слова) не существует, по этому и школа и общество "подвержены" развитию, а церковь- нет ( как бы не убеждал нас в этом человек-лобок Чаплин)

    ОтветитьУдалить
  39. Людмила МЛГ10.08.13, 11:39

    Не надо вплетать в тему разговора аксиомы геометрии.Речь идет о том,что взгляды человека(если он думает) изменяются ,а про догмы(читай непреложные истины)существовали, и за то,чтобы опровергнуть их многие,независимо от своих взглядов поплатились или жизнью ,или тюрьмой.,

    ОтветитьУдалить
  40. Людмила МЛГ10.08.13, 11:53

    У вас инакомыслие также не поощряется,но я хочу вам задать вопрос:"Возможно ли такое,что пророчества в течение1500 лет до Рождества сбылись? ,а ведь Тору чтили люди ,которые не признавали Иисуса Христа и участвовали или специально провоцировали Христа.Подлинность текстов Библии подтверждается кумранскими свитками."Догмы православные есть подтвержденные тысячилетиями истины и верю в то,что они отБога,а есть навязанные существующей в данный конкретный отрезок времени и исчезают,при разрушении его, но не сразу как у вас.

    ОтветитьУдалить
  41. Людмила МЛГ10.08.13, 12:02

    Не он обвинял,а его обвинили.Во вторых,они же не были христианами,чтобы вести их к епископу,например или в церковь,чтобы разрешить конфликт.

    ОтветитьУдалить
  42. Семён Деповичный10.08.13, 13:03

    Вы же вше написали что "от корки до корки" читали, а выходит, что слона-то и не приметили.
    Вот чему вас учит Савл-Павел:
    1 Кор:6-4
    А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою.
    Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? Для чего бы вам лучше не терпеть лишения? Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
    Рим. 14:13
    Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
    Рим. 15:1,2
    Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию.
    Рим 16:17
    Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них.
    И потом вот еще:
    К евреям 12: 6,7,8
    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами.
    Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    13:5
    Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть.
    2Кор:3-7
    Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение, но во всем являем себя, как служители божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах, в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
    Ну и где ваше христианское терпение, уступчивость, а про "любовь" вашу нелицемерную я вообще умолчу.

    ОтветитьУдалить
  43. Она на порноактриссу Сашу Грей в молодости похожа. Или мне показалось?

    ОтветитьУдалить
  44. John Walker10.08.13, 14:25

    Каким образом кумранские свитки подтвердили библию? Дали формулу преобразования воды в вино, по произнесении которой любой может проверить написанное в Евангелиях? Или приведён точный весовой и хим.состав грязи и слюны, то есть того самого "брения", при помощи которого Иисус излечил слепого?

    ОтветитьУдалить
  45. Извините, но ваши доводы не превосходят по своей достоверности выражение: " Учение Ленина бессмертно, потому что оно- верно!"... Знаете ли, аргументация слабовата... Как совершенно правильно сказал Джон Уокер- нет описания процесса преобразования воды в вино и прочих "чудес", а вот пройти "доказательство веры " А.Г.Невзорова еще не удалось ни одному веруну, хотя в писании сказано, что имеющий веру ХОТЯ БЫ с горчичное зерно.... ну и так далее. А приводить в качестве доказательств голословных утверждений, принимаемых на веру (ни это ли смысловое описание догмы?) такие же голословные утверждения, мягко говоря- не логично, а при более "жестком контакте"- вызывает желание "выпалить всем бортом" )))

    ОтветитьУдалить
  46. Людмила МЛГ10.08.13, 18:01

    Семен,что-то вы не в ту степь ушли. Я вам ясный и четкий ответ дала на вашу реплику"Язычники,как и впрочем другие конфессии на православных дураков не обижаются и по судам не ходят."Я вам дала четкий ответ :на публикации Дворкина они обиделись ,причем разные "конфессии" и мусульмане подали на него в суд он обязан был появиться на суде.Ну ,а поводу нелицемерной любви-я тебе скажу ,что любой плод зреет не сразу,а иногда и гниет,так и в православии.А у самого то,наверно,тоже проблемы с нелицемерной любовью.

    ОтветитьУдалить
  47. Людмила МЛГ10.08.13, 18:13

    Многие ,в том числе мусульмане утверждали,что Ветхий Завет исправлен христианами и пророчества о Господе,описанные в Ветхом Завете не подлинные.Кумранские свитки учеными датируются около 300 лет до Рождества Христова.и Ветхий Завет совпадает с ним. В Ветхом Завете пророками описывается,казнь И.Христа,что он родится от Девы и,что его предадут за 33 серебренника. и многое другое ,всего не перечислишь.Я не говорю о чудесах в Новом Завете и причем тут вино.?

    ОтветитьУдалить
  48. Когда-то, очень давно лекции по акушерству мне читал ныне академик Серов. Так вот он рассказывал, что будучи молодым ординатором он всегда с точностью до грамма "угадывал" предполагаемый вес плода. Правда потом он пояснил, что всего лишь заполнял эту графу после родов, когда уже имелась информация о весе новорожденного... Ну, вы поняли, о чем я? ))))
    ЗЫ: Ну а уж муслимы- это вообще самые главные "свидетели" истории христианства.
    ЗЫЫ: Послушайте, а почему если вы так "абсолютно" уверены в правдивости иудейских писаний, вы не допускаете правдивость историй Египетского пантеона или реальность существования Олимпийского сонма богов? Все дело в склонности к монотеизму?

    ОтветитьУдалить
  49. Людмила МЛГ10.08.13, 18:32

    Неверу,даже ,если разжевать все он не поверит,потому что нужно изменить шкалу представлений о мире и о себе,заглянуть в себя ,а что же ты из себя представляешь и такой ли ты весь из себя пушистенький,что имеешь право охаивать другие ценности.А для того ,чтобы иметь веру с горчичное зерно,для этого нужно забыть мир и не забивать себе голову лишней информацией и молиться,тогда открывается контакт с Богом и ,тогда и воду претворяют в вино ,и горы сдвигают,и многое другое ,съезди на Афон,многие побывав там,меняют свое вероисповедание.Ну ,а обо мне ,грешной,я тоже горячилась в споре,уверовав ,я стала спокойна и не психую,если меня не понимают,и стараюсь ни о ком не думать плохо и просто жалею тех кто оступился.

    ОтветитьУдалить
  50. Ну вот, как и следовало ожидать, вместо доказательств пошла аргументация типа " а ты купи слона"..."а какое право ты имеешь? " имею, сударыня, имею! Я, в отличии от большинства сегодняшних верунов крестился не в младенчестве по настоянию родителей а в 23 года по собственному решению и десять лет был вполне себе воцерквленным православным христианином, придерживаясь ритуалов. Но насмотревшись на "переводчиков с божественного на людской" и еще по ряду причин я перестал себя ощущать и православным и верующим... Так что- право судить я имею...

    ОтветитьУдалить
  51. Людмила МЛГ10.08.13, 18:57

    Я,только что ответила Джону на этот вопрос.Вы по профессии медик,тогда я вам приведу такую ситацию:вы хирург и вам некто сказал,что к вам поступит человек с перитонитом ,вы будете его оперировать и это будет ваш родственник или друг,дней через 10 эта ситуация произойдет.Вы будете верить ему в следующий раз.и во все последующие разы и все они будут сбываться.Вот такая аналогия только события предсказаны начиная с 1500г. до Рождества Иисуса Христа.В Библии еще сказано,что в последние времена уверуют иудеи и этот процесс уже начался,не единичный ,а массовый.(евреи за Иисуса).

    ОтветитьУдалить
  52. Извините, но аргументацию типа: Выйдя на улицу вероятность встретить динозавра равна 50%, ибо могу ВСТРЕТИТЬ, могу НЕТ... я принять не могу. Главное несоответствие в том, что датировка всех приведенных источников является "плюс-минус лапоть", следовательно достоверность как минимум вызывает сомнение. С другой стороны- как быть с "неканоническими" текстами, которые "признаны" неправильными не каким-то высшим разумом (тщательно обхожу категорию Бог) а собранием людей. Каков был принцип селекции? То, что устраивает- берем, а что не устраивает- объявляем ересью.

    ОтветитьУдалить
  53. John Walker10.08.13, 19:33

    Я хочу увидеть от Вас ссылку на кумранские тексты, содержащие точное указание на грядущего мессию. Вряд ли Вам удастся это сделать, так ка там этого нет. Может, в будущем и найдут такое пророчество, но на сегодняшний день такового не найдено. Единственное упоминание о мессии это (4Q PsDan d):

    "[... ве]ликим Он (Мессия) будет назван, и Его именем Он (Мессия) будет наречен. Сыном Бога Он будет называться, и Сыном Всевышнего они назовут Его. Подобно видению кометы2 ,..."


    И в таком духе примерно 15 строк текста. Там даже имени нет, настолько точным было предсказание.
    Вполне может быть, что древние кумранцы писали обо мне а не об Иисусе, по крайней мере никто ещё не доказал обратного.

    ОтветитьУдалить
  54. Лёня, Вам показалось это же святая Александра, она дарит удовольствие от созерцания божьего творения.

    ОтветитьУдалить
  55. John Walker10.08.13, 20:10

    >>для этого нужно забыть мир и не забивать себе голову лишней информацией и молиться,тогда открывается контакт с Богом и ,тогда и воду претворяют в вино ,и горы сдвигают,и многое другое

    Людей с совершенно пустой головой вокруг очень много, но они, похоже, мало молились, так как за всю историю человечества реплицировать одну рыбу в тысячу удавалось только в сказках: еврейских - при помощи заклинаний, русских - при помощи скатерти-самобранки.

    >>я стала спокойна и не психую,если меня не понимают

    Это только этап, который проходят все начинающие. Ненависть и нетерпимость ко всему иному у Вас ещё впереди. Агрессия даже к близким из-за пустяков - не та музыка, не тот цвет причёски - Ваше ближайшее будущее.
    Пробудитесь, Людмила. Пробудитесь от своего летаргического православия. Хоть сон и сладок но это ядовитая и убивающая сладость. Из всех веществ, убивающий мозг, Вы выбрали себе не самый безобидный яд.

    ОтветитьУдалить
  56. Людмила МЛГ10.08.13, 20:32

    Кумранцы ничего не писали ,они имели тексты пророков,в частности ,Исайи,Михея ,Аввакума,Наума.Привожу цитаты из Исайи:"Итак сам Господь даст вам знамение: Се Дева во чреве примет и родит Сына,и нарекут имя Еммануил(С нами Бог,перевод с еврейского)Потрудись, прочитай в Ветхом Завете О его пророчествах про Иисуса Христа.: про казнь ,погребение и ,что он к разбойникам причтен Этот пророк жил за 800 лет до Рождества.Все пророчества совпадают с Евангелием.Набери "кумранские свитки "и найдешь перечисления тех книг,которые входят в Библию и почитай,а потом поговорим,

    ОтветитьУдалить
  57. John Walker10.08.13, 20:47

    Осталось доказать, что в Евангелиях написана правда, а не четыре выдуманных истории, авторы которых пытались, как могли, подтвердить сказки, написанные предыдущими сказочниками, Исайями, Михеями и прочими Давидами, которые разговаривали с богами, с ослицами, останавливали солнце, поднимали вертикально воды, насылали пёсьих мух на дохлых рыб и побеждали десятки тысяч врагов, и все эти страсти в пределах нескольких деревень.

    ОтветитьУдалить
  58. Людмила МЛГ16.08.13, 17:13

    После казни Христа христиане свободно жили в Иерусалиме и ходили молиться в храм Соломона,но когда был разрушен храм Титом в 70 х г. и погибло множество иудеев,а христиане ушли при первом отходе Тита от Иерусалима,-разрушение храма и отход Тита предсказал Иисус Христос и они поверили ему, с тех пор евреи всячески клеветали на них считали христиан своими врагами.

    ОтветитьУдалить
  59. Семён Деповичный16.08.13, 18:36

    Не могли х-не в то время "свободно" жить в Иерусалиме, а уж тем более "молиться" в храме Соломона потому что они были согласно Моисеева Закона кощунниками и богохульниками, и следовательно, должны были быть побиваемы камнями в тот же день, как стали молиться чужому богу.

    ОтветитьУдалить
  60. Людмила МЛГ17.08.13, 18:36

    Евангелия не знаете и спорите:" Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый."(3.1)"И каждый день единодушно пребывали в храме "(2,46) Деяния.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]