10 октября 2013 г.

Пожиратели мозгов

Недавно группа американских ученых ошарашила публику научным подтверждением того, что и так давно было понятно: религиозные люди — глупые люди. Выжимка из работы с такими выводами была опубликована в журнале Personality and Social Psychology Review. В чем значение этой работы? Разнообразные исследования интеллекта проводились давно и накопилась их великая куча. Марк Цукерман, Джордан Сиберман и Джудит Холл провели метаисследование — сопоставили данные 63 исследований, проведенных с 1928-го по 2012-ый. И теперь мы уже точно знаем: вера — не от большого ума.

Самый интересный вопрос, который можно задать по следам метаисследования, стар как мир. Что первично? Это низкий интеллект следствие религиозного воспитания или же религиозность — следствие врожденного низкого интеллекта? Существуют данные, свидетельствующие о наследуемости IQ. Однако есть и данные о важности воспитания. Аннет Ларэ, доктор социологии из Беркли, в своей книге «Неравные детства» рассматривает подходы к воспитанию детей в разных социальных стратах: представители среднего класса проводят много времени, общаясь с детьми и давая рациональные объяснения своим решениям, тогда как рабочий класс полагается на непререкаемый родительский авторитет и предпочитает занимать детей телевизором.

Понятно, чьи дети впоследствии поступят в университет, а чьи будут мыть бассейны до скончания дней своих. Не сложно также заметить, что родительский авторитаризм — это именно та модель, которую проповедуют традиционные религии: телесные наказания, безоговорочный авторитет наставников и прочие деревянные игрушки, прибитые к церковному полу.

Попробуем разобраться. Но сначала нужно определиться: что же такое религия? Вера в бога или все-таки что-то иное?

Молиться, поститься, хлопать крыльями

Жил-был в середине XX века американский психолог Беррес Фредерик Скиннер. Будучи «радикальным бихевиористом», Скиннер ошарашил слабонервных утверждением о том, что свободной воли не существует, а все человеческое поведение соткано из врожденных и приобретенных рефлексов — устоявшихся реакций на раздражители. «Но как вы объясните такие вещи, как вера в сверхъестественное?» — вопрошали оскорбленные ревнители человеческой уникальности, свободы и прочих приятных иллюзий. Скиннер ухмыльнулся и провел следующий эксперимент.

В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может. Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д. В общем, занимались ровно тем же самым, что и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями!

«А как же бог?» — спросите вы. Помилуйте, бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он "царю природы" — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих. Зато представляют собой превосходную ложную цель для атеистов, которые привычно бросаются в атаку на идею бога с чайником Рассела наперевес. Не сознавая при этом, что бьются лбом о лепнину, вместо того, чтобы подрывать фундамент. Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.

Большинство католиков незнакомо со схоластическими доказательствами бытия божия, над которыми корпел Фома Аквинский. Спросите православных — из-за каких именно догматов шла многовековая вражда с католиками. Услышите натужное мычание в ответ. Но все они глубоко убеждены, что их магические ритуалы самые правильные, а жрецы в платьях — самые красивые.

В 90-е годы мы с упоением наблюдали, как толпы выходцев из системы «самого лучшего в мире образования» заряжали воду у Чумака, чтобы лечить ею рак простаты. В светлые 2000-е православная церковь взялась за борьбу и вырвала народ из лап конкурентов. Теперь толпы идут в мраморные офисы РПЦ. Скандалят, пихают друг дружку локтями, возмущаются идущими без очереди «випами», но стоят в поисках чудесного исцеления от крашеных досок, костей и тряпочек неизвестного происхождения. Где здесь бог, в этой смеси тотемизма с анимизмом?

Но в отличие от глупой птицы, человек способен проанализировать свои рефлекторные связи, отсечь нерабочие варианты. В этом и заключается влияние аналитического интеллекта на религиозность. Чем быстрее шуршит вычислительный прибор в черепной коробке, тем очевиднее, что пляски голышом с бубном наперевес не способствуют урожаю. Что бы там ни говорилось в древних книгах древними жуликами.

Прибыльный рефлекс

Однако, интеллект развивался вовсе не для решения абстрактных задачек за школьной партой, а для продвижения своего тельца в пищевой цепи собратьев по виду. Данные метаисследования касаются аналитического интеллекта, который сложно применить «в чистом виде» где-то, кроме тестов IQ. Помимо аналитических способностей, успех личности определяется такими вещами, как социальная адаптивность, умение ладить с собратьями и манипулировать ими — все это входит в понятие «эмоциональный интеллект».

Эмоциональному интеллекту впору спросить: раз глупые собратья пристрастились к глупым пляскам, можно ведь этим воспользоваться для своей выгоды? Работенка шамана — дело не пыльное. Не нужно ходить в атаку на толстых мамонтов и злых соседей с заточенной палкой в руках. Нужно лишь пудрить мозги соплеменникам и наслаждаться высоким статусом: жратва от пуза, девки помоложе, вот это все. Современным шаманам не требуется изучать языки программирования, макроэкономику или стратегический менеджмент. Простенькая философия тысячелетней давности, пара проверенных психологических трюков, заклинания на мертвом языке — профит!

Рон Хаббард когда-то сказал: «хочешь стать миллионером — создай свою религию». Правоверные сайентологи затаскали по судам уже полмира, утверждая, что Хаббард такого не говорил. Так что уточню — зря он этого не говорил. Обман — вещь в природе обыденная (например, птица может подать сигнал тревоги, чтобы отогнать собратьев-конкурентов от источника пищи и пожрать до отвала). Верят ли сами вожди и шаманы в то, что проповедуют пастве? Владимир Путин с женой десять лет отстояли перед телекамерами со свечками в руках, прежде чем выяснилось, что они даже не венчаны.

У авторов метаисследования есть интересный момент: они разделяют веру и «религиозное поведение» (то есть, имитацию веры). В случае последнего отрицательная корреляция с уровнем интеллекта меньше. Проще говоря, умный человек вряд ли будет верить в мифы, но может притвориться, если это ему выгодно. Добавлю — не только притворится, но еще и других дурить примется.

Основа благополучия наркомафии — армия наркоманов. Основа благополучия попов — армия верующих. Чтобы у хитрецов в рясах были белые геленвагены, чьи-то дети должны не досчитаться пары десятков пунктов IQ.

Пожиратели мозгов

Несчастная птица, над которой измывался доктор Скиннер, угодила в нестандартную ситуацию. Ведь где это видано в природе, чтобы еда сама падала с неба, да еще и по расписанию? Как правило для получения живительных калорий нужно постараться, поэтому мозг и научился запоминать важную связь между действием и наградой. Если в «ящике Скиннера» еда не падала с неба, а появлялась по нажатию рычажка, жертвы науки просто находили заветный рычажок безо всяких религиозных плясок. Тут мы и подошли к тому главному, что нужно для формирования дурных религиозных привычек — бессилие. Танцы с бубном возникают там, где отсутствуют рычаги подлинного влияния на окружающую реальность.

Каков аналог ящика Скиннера в человеческой жизни? Тюрьма. Немудрено, что особенного накала религиозность достигает именно на зоне, в армии и прочих учреждениях тюремного типа. Уголовная культура любого народа неотделима от магизма и суеверий. В тюрьме вера в сверхъестественное имеет еще и терапевтический эффект. Бессилие угнетает, а магическая пляска, исполненная перед фигуркой святого, слепленной из хлебного мякиша, дает иллюзию какого-то влияния на свою судьбу.

Итак, если вы молодой монашек на белом Геленвагене, то в ваших кровных интересах приблизить условия жизни соотечественников максимально близко к тюремным. Особенно важно не допускать проникновения на святую Русь таких бездуховных западных извращений, как демократия и свободный рынок — механизмов, благодаря которым можно и управлять собственной жизнью, и влиять на общество вокруг. Люди должны жить и умирать по воле всемогущей государственной машины. Будучи лишены возможности строить долговременные планы, они примутся за разные формы иррационального, деструктивного поведения. Одни будут убиваться водкой и героином, другие набирать потребительских кредитов сколько смогут унести, зато третьи — бросятся лобзать вашу добрую пастырскую руку.

Однако на пути от простенького монашеского Геленвагена к Майбаху предстоятельского класса вас подстерегает страшный враг. Этот враг духовности называется «эффект Флинна» — так, в честь американского профессора Джима Флинна, именуют феномен постепенного роста аналитического интеллекта. К примеру, в период с 1932 по 1978-ый IQ американцев вырос на 13,8 пункта (это не значит, что средний IQ стал 113 — за сотню всегда принимается текущий средний показатель). Интеллектуальный рост подтверждается и другими тестами — например, матрицами Равена. Как же бороться с этой напастью, стремительно сокращающей кормовую базу наших ценителей продукции заводов Mercedes?

Вспомним данные о важности родительского авторитаризма в деле воспитания чистильщиков бассейнов. Вероятно, именно отмирание авторитарных тенденций в воспитании является одной из причин эффекта Флинна (наряду, конечно, с питанием и другими факторами). Рефлекторные связи, усвоенные в детском возрасте, гораздо сильнее всех остальных (этолог Конрад Лоренц назвал их импринтами — отпечатками в сознании). Зачем бороться с образованием, которое достигает людей уже после того, как костяк личности сформирован? Проще калечить мозг маленьким и беззащитным. Для благозвучия именуя это «защитой традиционной семьи».

В Европе существует пугающая вещь под названием «ювенальная юстиция». На самом деле ее задача — защита прав несовершеннолетних. В том числе от посягательств их собственных родителей, если те оказываются любителями телесных наказаний и прочей «традиционной духовности». В России попытки введения ювенальной юстиции встретили ожесточенное сопротивление. Причем вовсе не от оппозиции, а со стороны самых лоялистских сил. РПЦ, движения «Народный Собор» и «Суть времени» — все они поняли ювенальную юстицию как «православным запретят бить своих детей».

В действительности, защищать семью — это абсурд. Согласно представлениям об эволюции человека, наши предки были моногамны еще до того, как собственно стали людьми. То есть, семья существовала задолго до мировых религий, будет прекрасно существовать и после. Защита «традиционной семьи» — это эвфемизм для защиты нравов деревенской бедноты. Того самого домашнего насилия и прочих дикостей, которые и превращают здоровых детей в кормовую базу для свечных олигархов.

Схожим образом обстоит дело с обычным для всех религиозных консерваторов требованием запрета абортов. Речь идет не о «защите жизни», а о сохранении потенциальной паствы. Ведь большинство детей, «спасенных от аборта», будут расти у нищих и необразованных родителей, их ждет трудное детство и отставание в развитии. Значит, рано или поздно эти дети придут в церковь. Ну, или к торговцу героином.

На фоне борьбы с ювенальной юстицией, попы все глубже влезают в систему начального образования. Судя по репортажам, тысячи и тысячи первоклассников запомнили минувшее первое сентября как тот самый день, когда странный бородатый дядя в платье зачем-то обрызгал их водой. Они еще не знают, что дядя пришел украсть их мозги.

Особый путь

Но все-таки неверно утверждать, будто религия — это один лишь вред и способ заработка хитрых мистификаторов. Если бы выгоду получала лишь одна сторона (пастыри, а не паства), религиозные институты вряд ли продержались бы на плаву столько времени. Христианские общины выполняли множество важных функций, которые в наше время перехватило социальное государство. Помощь малоимущим, сиротские приюты, изоляция душевнобольных и так далее. Современные мормоны из штата Юта жертвуют на благотворительность в районе 13% своего дохода. Но могут ли подобным похвастать православные?

Недавно в центре Москвы 2-ой оперативный полк милиции под командованием православного наркомана Дмитрия Энтео разогнал безобидное шествие пастафарианцев. Пастафарианство — пародийная религия поклонения Макаронному Монстру, популярная на Западе. Что могли бы ответить на эту пародию те же мормоны? — «Это все весело, но, помимо божков и ритуалов, у нас есть еще кое-что: вот наша благотворительность, вот наши сиротские приюты, вот наши адепты выносят утки за стариками, а вам слабо, ребята?» Но православные способны ответить лишь вспышками агрессии. Именно потому, что у официального православия нет за душой ничего, кроме культа, платьев и прочей мишуры. Где ваша благотворительность, православные? Все ушло на полировку майбахов и геленвагенов? Почему «православный активизм» — это нападения на инакомыслящих и погромы в музеях, а не волонтерский труд в больницах и хосписах?

Католическая церковь может похвастаться просветительской ролью в истории Европы, ведь именно она основала старейшие европейские университеты. Теология там преподавалась изначально, а не вломилась верхом на админресурсе, как в случае с православной кафедрой в МИФИ. В России университеты основывала светская власть, примерно на семь веков позже. Тем смешнее выглядят нынешние попытки создать «православный креационизм». Граждане попы! Европейский креационизм — это плод долгого соседства христианства и науки, представленный такими мыслителями, как Тейяр де Шарден. А ваши православные отношения с наукой ограничивались погромами типографий и требованиями запрета работ Сеченова. Поэтому современный «православный креационизм» — это поп-толоконный лоб, веселящий публику рассказами о том, как генетика опровергла теорию эволюции и прочими упоительными историями.

Пускай всякая религия в основе своей явление антиинтеллектуальное, но у нас случай совершенно особый. В нашем православном случае мы имеем все минусы религии без единого ее плюса. Если, конечно, не считать плюсом легкий психотерапевтический эффект для заключенных нашей тюрьмы народов, позволяющий за целованием крашеных досок отвлечься от мрачных мыслей о собственном бессилии. Поэтому держите своих детей подальше от подозрительных бородатых мужчин в платьях.

Михаил Пожарский

47 комментариев:

  1. Эта штука посильней, чем невзоровские уроки (ИМХО). Статья написана грамотно, последовательно, ИЧСХ, с приведением фактов, взятых из нашей сегодняшней жизни.

    ОтветитьУдалить
  2. Ветеран10.10.13, 19:45

    Да очень хорошая статья и фотка удачная-белого голубя запихивают в коробочку:) дорогую правда. Единственное что не понравилось- в середине статьи автор стал уклоняться от научного изложения Вот с этого момента

    "Согласно представлениям об эволюции человека, наши предки были моногамны
    еще до того, как собственно стали людьми. То есть, семья существовала
    задолго до мировых религий," Или просто перепутал Моногамия- этобрак 1+1 с представителем противоположного пола Противоположное явление полигамия- человека (чаще мужчины )с несколькими другими представителями противоположного пола. Изначально если чисто биологически подходить человек существо полигамное( если дарвин и сделал другой вывод то вероятно чтобы его в пуританской англии не посадили на много лет "за проаганду учения пророка Муххамада"-каралось повешением
    Подтверждение полигамности до фига
    1 Желание мужчины воспитывать своего ребенка чтобы передать свои фенотипические признаки(львы убивают потомство не из своего помета, а у самцов филинов даже половой аппарат устроен чтобы сначала устранить следы соперника внутри самки)
    2Желание женщины удержать мужчину родив от него. Это тоже биологический мотив. В среднем счастье брака длиться 3-4 года после рождения ребенка. Потом наступают конфликты- Природа говорит "хорош в помоши потомство не нуждается можешь искать другую"
    Вы же всерьез не верите что в древности жили семьей? Типа она в пещере рагу из мамонта готовит а он впещеру приходит с охоты и они живут ха ха
    Было так повстречались согласия никто не спрашивал дубиной по голове вместо букета. После рождения ребенка человек какое то время приносил куски добычи мамашке если его не убивали Когда ребенок начинал ходить его просто отгоняли от себя и дальнейшем воспитанием занималось племя в целом по типу сын-дочь полка. Слабый умирал выживал сильнейший эволюция

    ОтветитьУдалить
  3. Ковалёв Николай10.10.13, 20:24

    Да много спорных моментов. Мне кажется, антирелигиозный посыл даже не главный в этой статье.
    Поклонение "демократии" и "свободному рынку" - это тоже род религии у нынешних либералов. Точнее у них там "невидимая рука рынка", которая должна по определению урегулировать все проблемы.

    ОтветитьУдалить
  4. Всадник Апокалипсиса10.10.13, 21:50

    ....статья действительно сильная ...респект автору ....
    ...интересно было бы услышать мнение о статье Голубя нашего сайта (Наблюдателя) ...о необходимости молится, постится и хлопать крыльями, что бы Высшые сбрасывали в дырку сверху вкусные кусочки манны.....

    ОтветитьУдалить
  5. А что Вы думаете? - может и нарисуется. Это же его стихия - перевирать чужие аргументы и не замечать фактов, противоречащих "высшему знанию". То есть, любых, поскольку ни одного РЕАЛЬНОГО факта в поддержку своих фэнтэзийных домыслов он не имеет (проверено неоднократно).
    Так что, с этим "голубком" спорить, что играть в шахматы с его пернатым прототипом.

    ОтветитьУдалить
  6. >Не нужно ходить в атаку на толстых мамонтов и злых соседей с заточенной палкой в руках. Нужно лишь пудрить мозги соплеменникам и наслаждаться высоким статусом: жратва от пуза, девки помоложе, вот это все.

    Грибы ещё вкусные. Знания реальности доставляет больше девок. :)

    ОтветитьУдалить
  7. Обноскин Обноскин11.10.13, 8:52

    Из интернета:

    Религия является мошенничеством с целью отъема денег и, как всякое другое мошенничество, использует реквизит. У обычных мошенников это - игральные карты, кукла (нарезанные листы бумаги, прикрытые купюрами), где-то даже используются шахматы и т.д. В религии используется обряд и невозможность доказательства существования бога, да и вообще любого предмета, если ты заявил о нем. Например, я говорю: существует летающая корова. И сразу после моего заявления становится невозможным доказать, что этой летающей коровы не существует. Этим пользуются попы. Все вопросы религии они стягивают в вопрос существования бога, а это бесконечные, изнуряющие дискуссии, которые на самом деле принципиально неразрешимы. И кто же выходит победителем в этих дискуссиях? Конечно же попы, у которых есть время, силы, возможности, да и просто это их работа. Этому их в семинарии учили! А простые обыватели, или лохи, всегда им проигрывают. А между тем люди идут в церковь и несут кровные денежки. Поэтому я считаю, что нельзя заниматься доказательством того, что бога нет. Нужно просто в открытую говорить, что попы - мошенники и жулики, воры в законе. Про бога говорить вообще не стоит, это всего лишь реквизит для обмана (сколько религий, столько и реквизита). Когда поп начинает говорить про бога, просто отвечай ему, не стыдно ли тебе обманывать людей, к тому же сам-то ты в бога не веришь. Попы не верят в бога - это давно известный факт.

    ОтветитьУдалить
  8. Самсищев11.10.13, 8:54

    Вот эта статья того же автора, она еще более сильная на мой взгляд чем эта, но немного на другую тему. в ней рассказывается про конспирологию, и на примере оной показывается как работают мозги верунистов. Прочтите обязательно не пожалеете. Верующим лучше не читать, а то мозги переклинет.
    http://rufabula.com/articles/2013/08/04/delirium-con-spirare

    ОтветитьУдалить
  9. Похоже - это общий момент - для автора статьи и объектов его критики - вопрос состоит в том, как глубоко вы готовы заглянуть в прошлое - чтобы "наблюдать" за своим предком. Сколько людей я об этом не спрашивал - НИКТО не готов увидеть, что его предком - является как лихой казак, так и вымершая землеройка, и вымершее одноклеточное... Многим (да почти всем) - очень приятно думать, что его предок был - мощным красавцем при дворе))). Практически никто не в силах осознать и вынести, что большинство его предков - были убийцами, а то и вообще - каннибалами... А ведь главное здесь - выживание. Мы живем только потому, что цепочка предков - жила до нас (с самого первого - жившего 3,7 млрд.лет назад).. Ладно, это отвлечение...
    Не было никакого "первого человека". Даже слегка призадумавшись - нормальный человек это легко поймет. Поэтому говорить о том, что "первые люди были моногамны" - чистый бред.. Среди ныне живущих наших "кузенов" - нет ни одного вида - живущего "моногамной семейной" жизнью. Это просто невыгодно эволюционно. Так что статья - при известной своей ценности - в этой части - не впечатляет. Но в целом - неплохо.

    ОтветитьУдалить
  10. Самсищев11.10.13, 10:46

    http://www.youtube.com/watch?v=1MIjmRx8A80#t=42
    матричное видео наблюдателя! Там и про веру есмь! посмотрите до конца обязательно! У нашистов оргазм гарантирован!

    ОтветитьУдалить
  11. Наблюдатель11.10.13, 17:49

    Атеизм - это сильнейшее интеллектуальное искушение, причем наибольшая сила этого искушения проявляется тогда и только тогда, когда человек весьма неглуп. Человек с невысоким уровнем интеллекта никогда не поймет этой "сладости атеизма", - он скорее вообще не будет задаваться столь серьезными философскими вопросами, то есть для него не будет самого вопроса о существовании Бога.


    Именно поэтому то уровень интеллекта статистически кореллирует с уровнем "неверия" - для того чтобы почувствовать "сладость атеизма" надо быть достаточно развитой личностью.

    Я долго думал, что же на самом деле является тем противовесом для чудовищной безысходности, которая по идее должна охватывать вас. Что дает вам силы жить с полным осознанием, что вы всего лишь бессмысленные молекулярные механизмы. Миллионы людей по всему миру подобные мысли приводят к суициду, - но почему в вашем случае наблюдается отклонение?


    Я наблюдал, наблюдал и понял! Да, друзья, я понял вас!

    Вам дает силы жить мысль о том, что вы - элита человечества! Высшая раса, которая достигла автономности морали, независимости исходных постулатов своего мировоззрения от иррационального. Эго, раздутое до невероятных пределов, пребывает в таком блаженстве, которое может обезболить даже смерть. Да, пускай я умру навсегда, но я уже выше миллиардов ничтожеств, которым не хватает силы духа признать свою материальную природу - вот сокровенные мысли, которые прогоняют вашу звериную тоску.

    Нисколько не сомневаюсь, что среди миллионов радикальных атеистов по всему миру, есть те, кто живет очень праведной с точки зрения стороннего наблюдателя жизнью, но все это только для того, чтобы доказать себе все то же самое чувство фундаментального превосходства над верующей частью человечества.

    Вы можете избавиться от всех грехов, но вот на этом последнем споткнетесь обязательно:


    http://www.youtube.com/watch?v=BanCOkiij_g

    ОтветитьУдалить
  12. Спасибо за линк. ИМХО, читать эту статью лучше до обсуждаемой. В ней говорится об общих принципах, а в обсуждаемом сабже - об одном из частных проявлений. Скажем, религия как одно из конспирологических течений.
    A propos, верунам статью, действительно, лучше не читать. Но не из-за опасения за их мозги: как только дойдут до слов об эволюционной психологии, у них сработает "внутренний предохранитель", который не даст переклинить ещё живые остатки верунского мозга. Дело в другом: ни один верун (к примеру, Наблюдатель) ни в жисть не узнает себя в этом зеркале, не пройдёт "румяный тест", а следовательно, не сможет извлечь для себя пользу.

    ОтветитьУдалить
  13. Ветеран11.10.13, 19:54

    Ну Наконец-то дошло Атеизм это высшая форма сознания. Для суперэлит общества это свобода сознания забвение уход-это то ч то будет со всеми этого не избежать и бояться не надо. Настоящее бессмертие- социальное в памяти потомков. Свой ад и рай мы на Земле получаем инадо стремиться сделать для этой жизни лучше. Даже если боитесь умереть в момент смерти и после это волновать не будет Вас же не волнуют события 18 века потому что тогда не было.
    Все верховные жрецы атеисты п о определению так как умнее стадо которое пасут Посмотрите фильм Фараон- там жрец Хорхор очень умело манипулирует темными дураками и даже плешивая царица египта валяется у него в ногах вот она сила солнечного затмения
    Во все времена это еще из школьных учебников известно в монастыри шли бездельники, а в жрецы плуты Зайдите на любой сайт епархий почитайте биографии причта- у многих хорошо если кораблестроительный институт, а то вообще спец ПТУ и к таким людям веруны идут за советом:) Задача жрецов помогать власти удерживать массы в повиновении Атеист избавлен от дурмана

    ОтветитьУдалить
  14. Наблюдатель11.10.13, 21:23

    Мне жаль вас всех, Ветеран, вы даже не можете осознать размеры капкана, ловушки, в которую пойманы ваши души. Это как очень большой вольер для животного - стены так далеки, что бедное животное и не догадывается, что по сути пленено.

    ОтветитьУдалить
  15. > Вам дает силы жить мысль о том, что вы - элита человечества! Высшая раса, которая достигла автономности морали, независимости исходных постулатов своего мировоззрения от иррационального. Эго, раздутое до
    невероятных пределов, пребывает в таком блаженстве, которое может обезболить даже идею окончательного забвения.

    Пальцем в небо. Я вон вообще человек с заниженной самооценкой и малообразованный, иначе бы я тут с вами не трепался. Не смешно ли утверждать, что вы поняли мотивы абсолютно всех атеистов, которые могут быть совершенно разными людьми?

    > Что дает вам силы жить с полным осознанием, что вы всего лишь бессмысленные молекулярные механизмы?

    Сложные и интересные молекулярные механизмы, прошу заметить. Когда мне нечем заняться, я читаю в википедии про их устройство и не могу оторваться, хотя это даже близко не моя профессия. Боюсь, это не атеисты, а вы не можете жить без осознания своей значительности, происхождения от высших сил и жизни ради них, ради какой-то великой миссии. Я этого просто не понимаю, такая жизнь скучна до одурения, и я ни за что не поверю, что всемогучий бог, у которого с головой в порядке, и совесть чиста, будет требовать от людей соблюдения всякой белиберды, совать нос в их постель и поощрять невежество.

    > Именно поэтому то уровень интеллекта статистически кореллирует с уровнем
    "неверия" - для того чтобы почувствовать "сладость атеизма" надо быть
    достаточно развитой личностью.

    Для этого достаточно просто родиться. Все люди рождаются атеистами, они не знают ни про каких богов, пока им не втюхают про это. Хотя дети любят придумывать себе сказочных друзей, обычно это проходит с возрастом.

    ОтветитьУдалить
  16. >>Мне жаль вас всех, Ветеран
    Невзаимно. В смысле, не знаю: как Ветерану, а вот мне вас (верунов) ничуть не жалко. Особенно таких, которые попали в лапы церкви не "по наследству предков", а совершенно добровольно и осознанно.
    Я уже писал, что порой хочется иметь мозг с одной извилиной, прямой как сопля в безветренную погоду. Ведь дьявольски удобно не мучиться собственными мыслями в голове. Только, сильные люди берут себя в руки и решительно отбрасывают такую "мечту", а вы делаете её былью.
    >>Обливая нас верующих грязью, вы подкидываете дрова в "топку гордыни"...
    В сообществе людей разумных это называется самоуважением. Ну да, вам, верующим, не понять... Ведь так трудно уважать себя, ползая на коленях.

    ОтветитьУдалить
  17. Кстати, народ! Заметили: как только помянули "солнцеликое Пу", так сразу появился Наблюдатель. Тянет если не на научную гипотезу, то на народную примету - точно. Проверим, в смысле, "поНаблюдаем"?

    ОтветитьУдалить
  18. "Сладости" в атеизме нет! Есть только ужас правды, с которой человек
    заставляет себя смириться. Есть только сильнейшее стремление к истине,
    какой бы неутешительной она не являлась. Есть только смелость признаться себе в конечности своего бытия.

    ОтветитьУдалить
  19. Наблюдатель12.10.13, 13:44

    >>Есть только смелость признаться себе в конечности своего бытия.



    Вот тут то она и кроется - эта изощренная сладость атеизма. Я настолько силен духом, что сумел забить даже на смерть, в отличие от жалких, ползающих на коленях по всему миру миллиардов верующих. Куда им до меня, сверхчеловека, обезьянкам жалким.


    Что, не так разве?))) Мне то уж не врите, я успел вас изучить.

    ОтветитьУдалить
  20. Ковалёв Николай12.10.13, 17:41

    Наблюдатель, хотите действительно понять отношение атеистов к верующим?
    Представьте, что Вы идёте по улице и видите подростков, играющих с маленьким тряпичным мячиком. Как Вы к ним отнесётесь? Правильно, скорее всего Вам будет пофиг. У Вас куча своих дел, Вы идёте мимо, через две секунды забыв об увиденном.
    Значит ли это, что Вы считаете себя "выше" (хм, а в каком интересно смысле?) этих ребят? Скорее всего нет. А ниже? Ну, тоже нет, наверное. Играют и играют себе. Ну и пускай. Их дело.
    Любые проблемы начинаются ровно в тот момент, когда игроки начинают к Вам докапываться: "А почему Вы не играете в наш мячик? А Вы считаете себя умнее? А Вы смотрите на нас свысока? А почему бы Вам не вступить в наш Клуб Игроков в Мячик? А Вы знаете, что все, кто не играет в мячик - мудаки?"
    Ровно с этого момента и начинаются сомнения в адекватности игроков, раздражение, а в некоторых случаях - желание поиздеваться.


    Религия - это комплекс очень агрессивных мемов. Они требуют от своих носителей распространения по чужим мозгам. При том не просто проинформировать всех, а добиться обязательного подчинения, принятия, перекраивания своей жизни и т.п.

    ОтветитьУдалить
  21. Ковалёв Николай12.10.13, 17:52

    Что же до "силы духа" и "забивания на смерть".... :) Хм, ну не знаю. Мандража гораздо больше, когда прыгаешь первый-второй раз с парашютом. :) Но ощущения незабываемые, конечно. Это гораздо более действенный способ почувствовать себя героем, уж поверьте. :D
    А атеизм, по-моему, - это просто нежелание врать самому себе. Да и окружающим тоже.
    -----
    Вы же сами говорите, Наблюдатель, что большинство людей не верят, так? Это Ваши слова; можете считать, что пойманы за язык.
    Вот и получается, что одни люди врут по этому вопросу, а другие просто не считают нужным это делать. Первые - условно верующие, вторые - атеисты, безо всяких условий.

    ОтветитьУдалить
  22. >>Мне то уж не врите
    Ну, чья бы корова мычала... Если Вы постоянно врёте и себе и другим, то не надо переносить это качество на всех вокруг.
    >>жалких, ползающих на коленях по всему миру миллиардов верующих
    Так вот вы какие! Это что - первая в жизни попытка критического взгляда на себя со стороны? Похвально.

    ОтветитьУдалить
  23. Наблюдатель12.10.13, 23:43

    >>Вы же сами говорите, Наблюдатель, что большинство людей не верят, так?



    У большинства людей вера напоминает кота Шредингера, может он жив, а может мертв, - остается только гадать. Иногда на них находит духовное просветление, - и они радостно и искренне созерцают видимую гармонию мира, а порой они совершенно забывают об этой гармонии и превращаются в яростных борцов за место под солнцем, готовых обругать, а иногда даже ударить за место на парковке, например.

    В большинстве людей совмещаются две бездны, Николай. Они то взлетают до вершины духа, то опускаются до низины своего эгоизма, причем и в той и в другой своих ипостасях они бывают так последовательны, что совершенно трудно вычленить одну из них. Эта та самая "карамазовщина", о которой писал Достоевский.

    Большинство людей все таки верит, но вера их непоследовательна, непостоянна, она не достигла еще такого уровня, который позволил бы согласовывать каждый свой поступок и мысль с этим великим божественным императивом в душе.

    Я такую веру не считаю истинной, потому что она допускает проявления зла.

    ОтветитьУдалить
  24. Ковалёв Николай13.10.13, 1:11

    Понятно. :)
    Большинство людей либо верят, либо не верят, в зависимости от того, что Вам удобно в споре. :)

    >>Я такую веру не считаю истинной, потому что она допускает проявления зла.



    То есть, верующие люди тупо врут, что верят; ибо их вера неистинна, так? :D Ну давайте, давайте - признайте это!


    А атеисты, выходит, это те, кто врать себе и другим устал. Так?
    Вот я - не верю. :) Честно признаюсь: пытался, пытался двинуть словом хотя бы спичечный коробок. Ничего не вышло. :) Значит вера была неистинная, и не было ни силы, ни смысла в ней. Честнее признать себя атеистом и не кривляться. :)

    ОтветитьУдалить
  25. Наблюдатель13.10.13, 1:41

    >>Честно признаюсь: пытался, пытался двинуть словом хотя бы спичечный коробок.



    Попробуйте следующее. Возьмите спичечный коробок, проткните его иголкой, на иголку поставьте бумажную вертушку, так, чтобы она свободно крутилась на иголке. Накройте все это хозяйство крышкой из под хранилища для CD дисков, чтобы исключить любое влияние воздушных потоков.

    Пытайтесь силой мысли сдвинуть эту вертушку - при усиленной тренировке результат месяца через три-пять будет гарантирован, вертушка будет сначала подрагивать, а потом и вращаться.

    По ощущениям это круче, чем прыжок с парашюта. Правда есть опасность уверовать, что ты в матрице)))

    ОтветитьУдалить
  26. Ковалёв Николай13.10.13, 9:58

    Эту хрень я тоже делал в детстве. Старая, как мир, дурка, ещё со времён небезызвестного Кашпировского. Фигня на постном масле.
    Можно только всякий раз убеждать себя, что "именно туда я и хотел её закрутить".
    А воздушные потоки внутри вертушки всё равно будут присутствовать. Хотя и не от моего дыхания, нет.
    ------------------


    Наблюдатель, Вы хоть видео выложьте, где Вы этот барабанчик крутите! :D

    ОтветитьУдалить
  27. John Walker13.10.13, 10:16

    Конвективные потоки в замкнутом объёме присутствуют по двум основным причинам: это инерция и температурный градиент. У нас есть два варианта избежать этих проблем - или вакуум или сосуд Дюара, двойная термостабилизация (такие конструкции используются в высокостабильных опорных кварцевых генераторах), плюс выдержка перед экспериментом примерно часов 8-10 сведут к минимуму эти влияния газа (воздуха) на исследуемый объект. Только тогда можно приступать собственно к экспериментам, видео, спорам и т.д. До выполнения этих условий вы будете наблюдать исключительно погоду внутри стеклянной банки а никак не силу мысли. Точнее, вы будете наблюдать бессилие человеческой мысли в попытках осмыслить полученный результат эксперимента.

    ОтветитьУдалить
  28. Ковалёв Николай13.10.13, 10:41

    Ну и, конечно, очень весело слышать про "круче, чем прыжок с парашютом" от комнатно-плюшевого интеллигента; который такую штуку даже не пробовал. :)

    ОтветитьУдалить
  29. Ковалёв Николай13.10.13, 10:50

    >>>Только тогда можно приступать собственно к экспериментам, видео, спорам и т.д.



    Ну так-то да! Но мы же хотим сподвигнуть Наблюдателя хоть к чему-то, окромя словоблудия? Или нет? :D
    Пускай хоть с психокинезом пожульничает, хоть какое-то разнообразие и развлечение. :D А то ж один унылый трёп.

    ОтветитьУдалить
  30. Наблюдатель13.10.13, 11:19

    >>Конвективные потоки в замкнутом объёме присутствуют по двум основным причинам: это инерция и температурный градиент.



    Ну да, ну да, я в курсе, конвекция - очень капризная штука. Она появляется только через месяцы усиленных тренировок)).

    ОтветитьУдалить
  31. Ковалёв Николай13.10.13, 11:29

    Когда я с этой фигнёй экспериментировал, то барабанчик крутился сразу, а не через месяцы. Другое дело, вопрос - туда ли он крутился, куда я его вращал?
    Тут просто непаханое поле для манипуляций и отмазок: "Да я, наверное, подсознательно хотел не туда!" или "Да Вы мне просто мешали своим биополем!" и прочая, и прочая лабуда.
    Короче, главное - это чтобы просто крутился. А убедить себя (и окружающих) в том, что ты - психокинетик, это уже дело техники.
    И потом, с пеной у рта, доказывать всем не пойми что.

    ОтветитьУдалить
  32. Ковалёв Николай13.10.13, 11:43

    Ну и, вдогонку самому себе, - очевидно, что мы ставили сей эксперимент по-честному; не пытаясь сразу никого надуть. Один говорил, в какую сторону вращать; другой "вращал" (скорее глазами, чем барабаном :))).

    ОтветитьУдалить
  33. John Walker13.10.13, 12:47

    Конечно, на работе я не волшебные барабаны кручу а создаю прецизионные резервные источники внутристанционной тактовой синхронизации и средства контроля и проверки рассогласования эталонного и резервного сигналов. Поэтому про уход частоты и фазы сигналов только при появлении любого нагретого тела (человека) в помещении я знаю больше, чем про бумажные вертушки, но всё же с влиянием температуры знаком слишком хорошо, потому что вынужден бороться с этим эффектом. Вообще, изменение температуры (а не сама температура) - один из самых сильных факторов, влияющий на технику.

    Поздравляю Вас, Наблюдатель! Совершив невероятный интеллектуальный рывок и огромную наблюдательность вы заметили то, о чём давно и предельно скучно написано в технической литературе - изменение температуры влияет на предметы! Через много-много лет Вы откроете для себя ещё и температурный коэффициент расширения, темп.коэф. сопротивления, темп.коэф. ёмкости, и много других волшебных свойств материи, которая нас окружает. Но я боюсь, что произойдёт это только в следующих жизнях, так как Вы находитесь на самых низких ступенях развития.

    ОтветитьУдалить
  34. Ковалёв Николай13.10.13, 13:31

    Блин, а я тут ещё вспомнил видео с демонстрацией стирлинга, работающего от тепла человеческой руки!
    Ну чем не экстрасенсорика? Особенно, если человек не в теме, так для него вообще чудо!
    http://www.youtube.com/watch?v=CYqzfrCt3lo

    ОтветитьУдалить
  35. John Walker13.10.13, 13:57

    Вот ведь как бывает - чудо, а всего за 50 долларов. Может, когда нибудь и с богом так будет? Поселим его в отдельном особняке, в строго охраняемой местности, будем кормить его акридами и диким мёдом а он нам будет пляса.., простите, энергию производить, хлеб мультиплицировать, рыб создавать, да сразу в корзинах, кольца с драг. камнями в ртах тех рыб, которые уже в наших корзинах. Лечить нас будет. Я уверую, слово чести!

    PS. Я уже купил себе "плазменный шар". Эта машинка мне тоже понравилась. К сожалению за эту игрушку просят 50 долларов, чего я себе не могу позволить.

    ОтветитьУдалить
  36. John Walker13.10.13, 14:46

    Кстати, Наблюдатель, вы заметили что я ни разу не сказал, что вращать бумажный цилиндр невозможно? Я постоянно пытался Вам указать, что Вы, скорее всего, допускаете ошибки при проведении эксперимента, которые могут существенно исказить его результат. Допустим, Ковалёв Николай допустил ошибку и правы Вы а не он. Так как у вас всё готово к повторному проведению эксперимента, Могли бы Вы провести его несколько раз по моей просьбе? Каждый раз увеличивая расстояние между Вами и предметом, устанавливая различные преграды, при этом записывать результаты, по возможности вести логи всех физических параметров окр.среды - штамп времени, влажности, давления, температуры, магнитных и электрических полей, освещённости, шума, т.е. провести эксперимент предельно тщательно, пусть даже без видео и свидетелей - я поверю Вам на слово, точнее, на таблицу в exel-формате.

    ОтветитьУдалить
  37. Наблюдатель13.10.13, 19:25

    Джон, у вас всегда есть возможность просто не верить. А если вы хотите убедиться в подлинности моих слов - пробуйте самостоятельно.

    ОтветитьУдалить
  38. Всадник Апокалипсиса13.10.13, 21:41

    ....поНаблюдаем? ;) -поНаблюдаем ...
    ....только не очень мне верится, что Наблюдатель тролль Кремлёвский ....слишком вежлив ...Кремлёвские тролли, за неимением доводов в защиту Солнцеподобного Президента Стерхов- грубы и агрессивны, их любимые вопросы: "а сам ты где окопался?" (они считают, что настоящие граждане России сидят в Кремле, а все остальные агенты Госдепа), или "покажи физю, чё за аватаркой спрятался?", "была бы моя воля, всех бы вас к стенке поставил" ... и так далее, и тому подобное ..... Наблюдатель же из этой когорты выпадает, зато он очень органичен и правдоподобен как бескорыстный Путолюб, ибо давно известно, что Путенгский электорат это горцы овцелюбы (136% избирателей), равнинные овцекрестоносцы (124%), и клиенты клиники Кащенко (куда относится наш Наблюдатель) ...все 108% избирателей соответственно....

    ОтветитьУдалить
  39. Всадник Апокалипсиса13.10.13, 21:58

    ..."Пытайтесь силой мысли сдвинуть эту вертушку - при усиленной тренировке
    результат месяца через три-пять будет гарантирован, вертушка будет
    сначала подрагивать, а потом и вращаться."....
    ....в мире существует несколько организаций готовых заплатить от 300 тыс. до 100000 дол. любому, кто сможет продемонстрировать сверх способности, будь то телекинез, левитация и т.д., да вот желающих пока не нашлось ... не хотите, Наблюдатель, стать первым? ...при желании могу сбросить Вам ссылкой их адреса и контактные данные ....

    ОтветитьУдалить
  40. Всадник Апокалипсиса13.10.13, 22:00

    ...после месяцев усиленных тренировок появляется шизофрения ...и ощущение, что ты в матрице .... да, да Вы нас об этом выше уже писали....

    ОтветитьУдалить
  41. Семён Деповичный14.10.13, 7:48

    >>>энергию производить, хлеб мультиплицировать, рыб создавать, да сразу в
    корзинах, кольца с драг. камнями в ртах тех рыб, которые уже в наших
    корзинах. Лечить нас будет. Я уверую, слово чести!
    .... Должен Вас огорчить, уважаемый Джон, не уверуете. Идея бога появляется в голове человека только тогда, когда люди начинают делить ВСЁ на ВСЕХ. ВСЕХ много, а ВСЕГО мало. А в Вашем случае получается, что у ВСЕХ ВСЕГО будет вдоволь, а тогда бог человеку не нужен, уверяю Вас.

    ОтветитьУдалить
  42. Даниил14.10.13, 13:45

    Еще одно чудо)
    http://cdn.trinixy.ru/pics5/20131014/gifs_25.gif

    ОтветитьУдалить
  43. Наблюдатель15.10.13, 18:35

    Я не выбрал ни одно из направлений. Мне показалось, что поезд дрыгается туда - сюда.

    ОтветитьУдалить
  44. Наблюдатель15.10.13, 18:49

    >>не хотите, Наблюдатель, стать первым?



    Вы, что - всерьез полагаете, что существующее материалистическое лобби, финансируемое главами крупнейших корпораций, допустит, чтобы человечество узнало правду о том, что в каждом человеке таится бездна нераскрытых способностей на уровне официально подтвержденного факта?

    Как же вы не поймете, Всадник, - повальное увлечение телекинезом, саморазвитием очень вредно для продажи айфонов, сигарет, водки, оружия, наркотиков. Стоит людям узнать правду о том, что они - вечно развивающая разумная энергия, содержащая в себе бесконечный потенциал совершенствования - и власть финансистов рухнет, как карточный домик.

    Атеизм - это просто драгоценный чернозем для произрастания культа потребления.

    Нет, друзья мои, извините, но вам самим предстоит вырваться из клетки, имею ввиду тех, кто сумеет все-таки сделать это.

    ОтветитьУдалить
  45. Наблюдатель15.10.13, 21:59

    >>..только не очень мне верится, что Наблюдатель тролль Кремлёвский ....слишком вежлив

    >>и клиенты клиники Кащенко (куда относится наш Наблюдатель)


    Интересная логика. Никогда бы не подумал, что вежливость оппонента в дискуссиях (по факту - отсутствие желания хамить собеседнику) может стать хотя бы и косвенным, но все же аргументом в пользу его психической неполноценности.

    ОтветитьУдалить
  46. Вы всё перекладываете на эмоции... Притом на связанные с самолюбованием (на прелесть, по церковски). Однако, реальность не такова, и поэтому получается, что вы клевещете... Вы рассуждаете по схоластической схеме...

    ОтветитьУдалить
  47. Вряд ли я ошибусь, если скажу, что Вы скоро придете к ортодоксальному монашескому православию.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]