17 февраля 2014 г.

Пастор церкви для глухонемых стал атеистом

Бывший пастор онлайн-церкви для глухонемых Джастин Фольмар заявил, что стал атеистом. Его заявление появилось в начале февраля на видеосервисе YouTube. На видео Фольмар говорит, что «христианство – это просто абсурд».

«Да, я стал атеистом. Атеизм – это отрицание существования бога. Бог – это просто иллюзия или теологическая умозаключение. Иисус не является сыном божьим, и он не воскрес из мертвых. Его зачатие не было непорочным. Я полностью опровергаю это», — отметил бывший пастор.

«Дух святой вообще не существует. Слово божье не является боговдохновенным. Церковь придумали люди. Я отвергаю все, во что я верил, когда был христианином», — заявил Фольмар.

Бывший пастор также рассказал, что на протяжении долгого времени пытался разобраться в себе. «Мой мозг полностью переключился. Чтобы оставаться честным перед самим собой, мне нужно было все это отставить», — добавил Фольмар.

Атеисты со всего мира уже успели выразить поддержку бывшему пастору, поблагодарив его за честность.

100 комментариев:

  1. Еще один - ВНЕЗАПНО - всё понЕл..))))

    ОтветитьУдалить
  2. St_Zampolit17.02.14, 9:34

    Отчего же внезапно, он долго думал, для этого ему нужно было стать священником, вникнуть, так сказать, в материал. Так что, респект ему.

    ОтветитьУдалить
  3. Николай Ковалёв17.02.14, 10:39

    Да, внезапно только в религию ударяются. :) А атеистами становятся по зрелом размышлении. Иногда проходя стадию агностика 50х50. По себе знаю.

    ОтветитьУдалить
  4. ..Одно ВНЕЗАПНО способно заменить до шестнадцати восклицательных знаков...

    ОтветитьУдалить
  5. \\\А атеистами становятся по зрелом размышлении. \\\\

    ))) Ну, мужик, ты сам нарвался.
    Коль ты такой зрелый, умный, проницательный, дай зрелые ответы атеиста на простые вопросы:

    1. Что прячется под твоей черепной коробкой?
    А) Зрелый мозг гамадрила?
    Б) Недозрелый мозг сверхразумного существа?
    В) мозг сверхразумного существа?

    Когда ответишь, поясни, почему твой ответ явился результатом именно ЗРЕЛОГО РАЗМЫШЛЕНИЯ.

    ОтветитьУдалить
  6. Николай Ковалёв17.02.14, 13:54

    >> Что прячется под твоей черепной коробкой?

    Мозг homo sapiens sapiens, примерно 1500 см^3.

    >>Когда ответишь, поясни, почему твой ответ явился результатом именно ЗРЕЛОГО РАЗМЫШЛЕНИЯ.

    Потому что все ТВОИ варианты - это эмоционально-истерическая хрень подростковая, которая до сих пор почему-то не выветрилась из головы взрослого дядьки. Ничем другим я сходу не могу объяснить эту замороченность на "обезьяна я дрожащая или Божье Творение?".
    Тот факт, что люди - род обезьян, вызывает у меня только улыбку. А "слегка разумный", "просто разумный", " сверхразумный" - какая в ж...у разница? Какой есть, такой есть. Сравнивать себя я могу только с другими людьми (другого не дано, по крайней мере пока).

    ОтветитьУдалить
  7. Николай Ковалёв17.02.14, 14:30

    А где респекты честному человеку? ;) Он же не стал юлить в ущерб разуму и в угоду вере.

    ОтветитьУдалить
  8. Ну прозрел человек, бывает..))
    Вообще, Коля, сейчас люди любят пиариться - на любой хрени... Может просто захотел чувак известности.
    И кстати - именно - внезапно - происходит "прозрение"... Другие могут - всю жись - "размышлять", да так и не додуматься. А понимание - оно как лампочка - щелк - и горит...)

    ОтветитьУдалить
  9. Поль Обноскин17.02.14, 14:38

    >>>Пастор церкви для глухонемых стал атеистом
    Ну вот, с Радостью, господа! Нашего полку прибыло...

    ОтветитьУдалить
  10. Николай Ковалёв17.02.14, 14:46

    Я готов согласиться, что у разных людей это по-разному.
    Но "щёлк" - это уже скорее результат. Который означает, что сомневаться человек начал давно, читал литературу, сравнивал аргументы сторон и т.д., и в какой-то момент просто признал очевидное - он неверующий.
    "Щёлк", в данном случае, - это просто факт публичного признания своего атеизма. Скорее это просто формальность, хотя и требующая определённой храбрости.

    ОтветитьУдалить
  11. Николай Ковалёв17.02.14, 14:52

    Ты же не думаешь, что он прям сразу переубедился после разговора с первым же атеистом?
    Скорее всего, он слышал эти разговоры, аргументы, потом бежал выискивать контраргументы, искал поддержки для своей веры и т.д.
    ---------------------------------
    Это, вон, только верующие думают, каждый, что "ща я, познавший Свет Истины, поговорю с этим атеистом, и он тут же, после разговора с просветлённым мной, немедленно уверует, и дружно побежим молиться. У меня ж такая Великая и Истинная Вера - не может не переубедить!" :)

    ОтветитьУдалить
  12. Забыл добавить про "респект"... Помнишь поговорку - "невелика честь - не стать вором".. Вот времена, правда?))) Стоит человеку обрести здравый смысл - так чуть ли не герой сразу...)))

    ОтветитьУдалить
  13. Николай Ковалёв17.02.14, 14:59

    Ну, Радость с большой буквы - это всё же чересчур. :) Просто ещё один человек вырос из своего "Деда Мороза". Молодец он, да. Не все взрослеют, конечно, но по-хорошему это должно быть нормой.

    ОтветитьУдалить
  14. \\\Мозг homo sapiens sapiens\\\\

    Мужик, вопрос тебе элементарный! Кто тебе сказал, и как ты это проверил, что твой мозг homo sapiens способен к ЗРЕЛОМУ РАЗМЫШЛЕНИЮ?
    Что такое зрелое размышление? Критерии каковы? Кто их установил, чтобы его не опровергнуть завтра?

    )))))А вот и ответ на это:

    \\\А "слегка разумный", "просто разумный", " сверхразумный" - какая в ж...у разница?\\\

    Таким образом, ты индивид, у которого мировоззрение противоречиво внутри себя самого. С одной стороны, ты убежден что твои суждения истинны, а с другой стороны не гарантируешь, что твои мозги могут быть сколь нибудь здраво мыслящими. Более того, уровень зрелости мозгов тебе не волнует....
    Дурачек, который понимает, что он по природе таков, но ВЕРИТ, что способен из своей дурковатости выводить объективные истины...
    Портрет ИДИОТА маслом.

    ОтветитьУдалить
  15. Николай Ковалёв17.02.14, 15:22

    >> Кто тебе сказал, и как ты это проверил, что твой мозг homo sapiens способен к ЗРЕЛОМУ РАЗМЫШЛЕНИЮ?

    Это жизненный опыт конкретного человека. Что он видел в других, что думают окружающие о нём самом и т.д. Естественно, никакого конкретного "кто" тут нет и быть не может.
    Естественно, это моя собственная оценка себя самим, с учётом оценки тех людей, на чьё мнение мне не наплевать.

    >>Что такое зрелое размышление?

    Не выдавать желаемое за действительное.

    >>Таким образом, ты индивид, у которого мировоззрение противоречиво внутри себя самого.

    Ох....енный вывод. :)

    >>Портрет ИДИОТА маслом.

    И тебе не хворать. :)

    ОтветитьУдалить
  16. Николай Ковалёв17.02.14, 15:27

    >>Вот времена, правда?)))


    Получше, чем раньше. :) Раньше и на костёр за такое могли. А сейчас просто какахами в инете закидают.

    ОтветитьУдалить
  17. \\\А понимание - оно как лампочка - щелк - и горит...)\\\

    ))))Мой мозг полностью переключился.....

    УУУУУУ, Реальные пацаны, у которых мозг напоминает триггер Шмидта - способны щелкать мозгами.....

    АЛЕКС ЖЖЕЕЕ! Между прочим, средняя продолжительность лекции Кураева - 2 часа, и его хочеться дослушать до конца (людям с нормальными мыслительными амбициями)
    Твоего странно щурящегося американского, теперь уже, коллегу, хочется выключить почти сразу. Почему такая разительная разница?

    ОтветитьУдалить
  18. Николай Ковалёв17.02.14, 15:36

    >>зрелости мозгов

    Зрелыми могут быть суждения. А мозги - это мозги. Ты не путай хард с софтом.
    Ну и, естественно, весь этот абзац - лютейшая хрень.

    ОтветитьУдалить
  19. Ну а что ты так далеко забрел то..? Вспомни совок - он был совсем недавно. Так вот тогда - увидев верующего - было совершенно обычной реакцией - покрутить пальцем у виска..)))

    ОтветитьУдалить
  20. Николай Ковалёв17.02.14, 15:43

    Не замечал. :) Обычно окружающим было пофиг. По крайней мере там, где жил я.
    Но в одном ты прав: по сравнению с СССР наметилась определённая деградация.

    ОтветитьУдалить
  21. 2 часа... Песдетц... Слушать ахинею - и обязательно - "до конца"!!! Не пропускай лекции! Особенно внимательно - вникни в вопрос о непорочном зачатии.! Легко сможешь себе объяснить - почему сын родился негром...)))

    ОтветитьУдалить
  22. "Почему такая разительная разница"...

    Слушай - может ты просто педик? Ну а что - явный интерес к мужчинкам!)) Тебе ж в принципе - по барабану - содержание, тебя ж именно форма - впечатляет,,!! Тот те - "нравится", этот - "нет"... А что они там говорят - до лампочки...

    ОтветитьУдалить
  23. >абсурд, иллюзия, не является, не было, опровергаю, не существует, ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ
    Стадия нулевая - butthurt
    Стадия первая - отрицание

    Верной дорогой идёт. :3

    ОтветитьУдалить
  24. ...Зрелыми могут быть суждения. А мозги - это мозги.Ты не путай хард с софтом.\\\\

    ))))О! Ну с хардом все ясно. А поведай-ка, откуда софт взялся? Или у вас в мат.философии произошел пересмотр взглядов и мысль перестала быть следствием хим. реакций в мозге?

    Лютая хрен? Да, это так. Только ты сам эту хрень придумал. Потому что ты сам себя редуцировал до обезьяны, и теперь тебе как-то надо эту обезьяну в себе сделать РАЗУМНОЙ, иначе РАЗУМНОСТЬ всей твоей мыслительной деятельности оказывается под УДАРОМ.

    ОтветитьУдалить
  25. Николай Ковалёв17.02.14, 17:21

    >> А поведай-ка, откуда софт взялся?

    Инстинкты - генетически, от животных-предков.
    Личность формируется обществом. Папа, мама, школа, друзья, книги и пр.

    >>следствием хим. реакций в мозге?

    Это не противоречит предыдущему. Химические реакции идут в т.ч. под влиянием света, звука, запаха и т.п.

    >>Только ты сам эту хрень придумал.

    Нет, это ты за меня додумываешь.

    >>Потому что ты сам себя редуцировал до обезьяны

    Честно? Я даже не знаю, стоит ли тебе объяснять. Столько уже было сказано, но тебе хоть кол на голове теши. Ладно, попробую ещё разок.
    То, что я, например, млекопитающее и позвоночное никоим образом не исключает того, что я - человек. "Обезьяна" - это термин того же плана, что и "млекопитающее". Человек - это обезьяна, но обезьяна С ПЛЮСИКОМ, с надстройкой (которая касается, главным образом, содержимого мозгов, т.е. "софта"). И когда я говорю "человек - это обезьяна", то обычно добавляю "в биологическом смысле".

    >>теперь тебе как-то надо эту обезьяну в себе сделать РАЗУМНОЙ

    МНЕ - не надо. Я не считаю, что "обезьяна" исключает "разумность".
    Это твои собственные заморочки верующего, Х.

    ОтветитьУдалить
  26. Считайте меня коммунистом17.02.14, 17:24

    Безверие - это состояние нерешительности, неопределенности, беспокойства, раздражительности, невозможности действовать. Вера - это состояние ясности, определенности, спокойствия, готовности к действию во имя того, во что веришь. Человек существо действующее, он может выжить только действуя. Вера нам необходима. Верить надо во что-то хорошее, надо выбрать достойный вектор и идти по нему до конца.

    ОтветитьУдалить
  27. Да, Миколка, не понимаешь ты одной простой вещи. Мозгами ты пользуешься так, как если бы они были безупречны, а доказать с помощьи оных пытаешься, что никакой высшей Истины нет.

    Анекдот.

    Стоит мужик, забросил в лужу дорогой спининг и типа ловит рыбу. Другой мужик увидел, что тот время от времени дергает удочкой, подошел и спрашивает:
    - Неужели клюет?
    - Нет, мужик, это я просто себе яйца чешу другим концом удочки.

    Вот примерно так атеисты используют свой разум)))

    ОтветитьУдалить
  28. Поль Обноскин17.02.14, 17:36

    Это я от того "Радость" с большой буквы написал, что считал его (как и любого другого веруна) до сего дня мёртвым, а сегодня он (Фольмар) в моих глазах ожил, т.е. "воскрес" по ихнему, по верунскому.

    ОтветитьУдалить
  29. Николай Ковалёв17.02.14, 17:38

    >>Мозгами ты пользуешься так, как если бы они были безупречны

    Право на ошибку я за собой оставляю.

    >>а доказать с помощьи оных пытаешься, что никакой высшей Истины нет.

    Как мысленная абстракция - абсолютная полнота информации о всей Вселенной - возможно и есть. Но субъекта, обладающего этой полнотой, имхо, нет.

    >>Вот примерно так атеисты используют свой разум)))



    Не проецируй. :)

    ОтветитьУдалить
  30. Так, похоже - скоро тебя здесь перестанут - "Считать коммунистом"))) Вера??? Ну, в светлое будущее, в коммунизм на планете - еще более-менее - оправданно, но в остальное??? Верить = принимать бездоказательно... А это уже - "слегка" - мракобесие.. Наркосон...)) Приятный и комфортный - но только - для идиотов...
    Знание..!!! Вот - настоящее удовольствие - для человека. Научный метод - не допускает "веры"...
    Ладно - по посту: тебе не кажется, что нить - слегка порвалась? Первое предложение - второе - третье (уже слегка понесло - нет явной связи с предыдущими) - четвертое (уже вообще - не в тему), ну и "коммунистический" финал!!!)) И немного - размазанный смысл -
    вложен в определения.. "Безверие" - больше эмоционально описание... "Уверенность" - другое... Математика, физика, ну какая вера???
    Но "идти до конца" - это правильно... Во-первых - интересно, чем все закончится, во-вторых - как далеко зайдет человек - при моей жизни...

    ОтветитьУдалить
  31. Николай Ковалёв17.02.14, 17:55

    Ну, в некоторые вещи волей-неволей приходится верить. :) В собственные силы, в познаваемость Вселенной, в светлое будущее.. :D Неполнота знаний не должна становиться препятствием к активной и предприимчивой жизни.

    ОтветитьУдалить
  32. Николай Ковалёв17.02.14, 18:01

    >>Но "идти до конца" - это правильно.

    Ну да, я примерно о том же. :)

    ОтветитьУдалить
  33. Виктор17.02.14, 18:07

    У гражданина с большой буквы Хе, большого фаната православного рока, часом не белочка?: ))))))))) \\\\\\\\ УУУУУУ
    Да и разве можно в здравом уме, на трезвую голову 2 часа слушать лекцию Кураева!

    ОтветитьУдалить
  34. Считайте меня коммунистом17.02.14, 18:07

    Простой пример. Развернулась ситуация, где Вам надо заступиться за человека, причем вы знаете, что сделав это, Вы сами получите в бубен. Здесь нужна вера в то, что так сделать правильно. Если нет веры, то будут сомнения, правильно это или нет, боязнь оказаться идиотом и т.д. В результате Вы просто пройдете мимо.

    ОтветитьУдалить
  35. Считайте меня коммунистом17.02.14, 18:12

    Даже простая христианская вера, если ее понимать как "любить другого человека, природу и животный мир" - штука хорошая. Только таких христиан почти нет.

    ОтветитьУдалить
  36. Ветеран17.02.14, 18:13

    Самые высококачественные атеисты бывшие семинаристы -правду говорят
    В 90-е церковь была привлекательна крестились все. Хорошо помню как возле единственной церкви в городе в 1990 толпа штурмом брала ларек с целью купить простой эмалевый крестик и веровочку для крещения. бабка продавщица испуганно причитала Откуль вас столько?! Взмыленный задолбавшийся поп охрипшим голосом в который раз возглашал "крещается раб Божий (имярек)Желающие стать рабами все прибывали- и пожилой военный и рокер в косухе "с длинными лохмами" отчего его перепутали с батюшкой и племянник комсорга несмотря на шкандаль дома.(знаю потому что соседи были) Смиренно напялив импортный платочек стояла сотрудница совпотребкооперации,отказавшись от угодливого предложения служительницы пролезть без очереди-считалось неприличным. Тогда это казалось необычным и новым Крестившись напокупал себе литературу с помощью весьма обрадованной престарелой родственницы которая работала воспитателем и тайно шастала в церковь в советское время Серьезно увлекался кто куда вознесся и кто кого родил непорочно?:) А потом началась клерикализация- и сразу вспомнились советские учебники истории про феодализм и тезис отом что те кто работать не хотел в средние века шли в монастыри. Окончательно "перегорело" с приходом нового патриарха

    ОтветитьУдалить
  37. Класс..!) Ярко описано... Советские учебники... Где они теперь...

    ОтветитьУдалить
  38. Опять - "надо", "нужна", "если нет, то...")) Задачник какой то...))

    ОтветитьУдалить
  39. И как ты собираешься её так "понимать" после такого: разрешённые Библией поступки преследуются уголовным законодательством: геноцид (Чис. 31:15-17, 1Цар. 15:3), дискриминация больных и расизм (Лев. 21:17-23, Втор. 23:1-3), рабство (Лев. 25:44-46, Еф. 6:5), национализм иксенофобия (Ездр. 9:1-3, 10:10-11, 13:23-30), женская дискриминация (Чис. 31:18, 1Кор. 11:9-10, 14:34-35, Еф. 5:22) и отрицание свободы совести (Втор. 7:2-5, 13:6-16,Пс. 138:21-22).[6][7][8]

    ОтветитьУдалить
  40. Ну, лурке можно верить))))
    Главное - не скатиться в лурко..бство..

    ОтветитьУдалить
  41. Поль Обноскин17.02.14, 20:44

    Вся эта возня с клерикализацией сойдет на нет, вот увидите! Как сошла
    мода на эзотерическую литературу. Вспомните начало 90-х: Лазаревы с
    Диагностикой кармы, Блаватские, Прабхупады, Гурджиевы и пр. Этих книг
    поначалу было просто не достать. А теперь (поколение сменилось) все
    поняли всё, и книги эти лежат невостребованные и пылятся на полках, их
    никто практически не читает сегодня. Если снять государственную помпу с
    раскруткой РПЦ по ТВ и прочую мишуру, то РПЦ скукожится до размера секты
    Петра, не более; со злыми бабками да с бородатыми придурками
    нестриженными и немытыми.
    Я иногда провожу свое, собственное
    исследование по своим знакомым и все, кроме одной упёртой РПЦешной
    старухи в один голос (за глаза) говорят мне, что православие, как и
    другие религии, обыкновенная сказка для взрослых с попутным разводом на
    бабло и не более того.

    ОтветитьУдалить
  42. Так до лекций Дулумана не дозрел - там мало слушать, надо ещё понимать и обдумывать услышанное.

    ОтветитьУдалить
  43. >>А понимание - оно как лампочка - щелк - и горит

    Только надо сначала основательно зарядить аккумулятор, а то лампочка будет не гореть, а тускло тлеть (если вообще засветится). В формировании мировоззрения - то же. И называется это "переход количественных изменений в качественные". Что герой сабжа и продемонстрировал

    ОтветитьУдалить
  44. Павел17.02.14, 21:16

    Мне интересно одно любопытнейшее явление - мы сейчас имеем государственную дуру, которая с каким-то ожесточением, практически панически принимает глупейшие законы. Ладно бы это был продукт компромисса, так ведь нет, сразу в трёх чтениях принимается то что было просто немыслимо всего десять лет назад и явно отражает интересы узкой прослойки паникующих граждан. У меня складывается ощущение, что мы имеем дело с социальным явлением ухода со сцены целого поколения и многие из современных депутатов это понимают, точнее не понимают, а скорее чувствуют, как сзади надвигается другая волна, которая сметёт их и они пытаются удержаться у власти, удержать время. Я тоже не юн и мне понятно ощущение, когда более молодое поколение "наступает на пятки", но тут есть ещё что-то. Будто бы они пытаются напоследок вымолить прощение. Собственно, мы имеем дело с очень интересным поколением. Достаточно посмотреть на Жириновского, Зюганова, да и Путина тоже. Что они могут принести в идеологическом плане нового? Какую идею они могут породить? В чём они ещё не успели разочароваться? Каких ошибок не совершить? Однако, дело даже не в этом. Это смутное ощущение набегающей волны не только про более молодое поколение, оно ещё и про качественно другое поколение. Боюсь, что то что мы видим сейчас это момент накопления напряжение за которым следует разлом... Нет не революция, а нечто иное и религиозные затычки играют свою роль, сдерживая давление в социальной системе, накапливая энергию сопротивления. Можно конечно сказать просто - наш ждёт большая война за ресурсы и списать всё на неё. Но я всё-же допускаю, что всё не так банально и нас ждёт качественный переход, ведь почти пора, если следовать модели С, П, Капицы http://elementy.ru/images/bookclub/par_pic_7.gif

    Хоть и странное, трудное, но крайне интересное время нам досталось. Очень хочется увидеть, что там за ближайшим поворотом истории, а он обещает быть крутым.

    ОтветитьУдалить
  45. Николай Ковалёв17.02.14, 21:19

    Истину глаголешь. :)

    ОтветитьУдалить
  46. Поль Обноскин17.02.14, 21:27

    Обратите внимание, что в Ливии, Сирии, Египте и вот теперь в Украине
    вываливается на улицу и дает власти пинка не нищее, а вполне
    образованное (средний класс) и достаточно обеспеченное население стран.
    Не голь-моль перекатная. И это "колесо" покатится дальше (как тут не
    вспомнить всемирную революцию). Нынче вон, на югославские бывшие страны
    пожаловало. А может (скорее всего) и по Москве прокатится. "Бирюлёвская
    овощная база" как пробный шар будет. Ведь в странах этих не нищета, а
    достаток был (если Украину в счет не брать). Тут другое что-то. В людях
    что-то происходит. Подсознательно люди понимают, что что-то не так и
    механически выходят на улицу и берут в руки покрышки.

    ОтветитьУдалить
  47. Павел17.02.14, 21:46

    Согласен, только очень хочется понять то что вызывает такие состояния, заставляет людей отказываться от сытой и не очень жизни в обмен на справедливость. Может быть это вопрос о смысле, не том утопическом, о котором принято рассуждать в компании старых друзей, а реальном смысле. Ведь одним из фундаментальных основ, формирующих социальные общности является именно справедливость. У животных это инстинктивная защита от обманщика, а у людей чувство справедливости стремление к ней.

    ОтветитьУдалить
  48. Считайте меня коммунистом18.02.14, 3:13

    Вот именно! Без веры Ваш мозг будет перегружен задачами и зависнет.

    ОтветитьУдалить
  49. Считайте меня коммунистом18.02.14, 3:23

    Нужно воспринимать это как сказки. Например, Евангелие - это сказка, но если она кого-то вдохновляет на свершения, то что в ней плохого? ИМХО, тот же мистер Х сделает в своей жизни больше хорошего, чем Крайнев А.М., который, как оказалось, способен только на заумные разговоры в интернете, а реале он полный ноль. Что сделал его АТОМ? Ничего. Говорю как есть, без обид.

    ОтветитьУдалить
  50. "..Нужно воспринимать это как сказки..."
    Нуу? И чего - не продолжил? Закончи предложение!: "...и верить в эти сказки...", правильно? Ты же это хотел сказать?

    ОтветитьУдалить
  51. Не стоит - искусственно загонять себя в вымышленные ситуации. В реальности - ты отреагируешь автоматически, в зависимости от собственного опыта. И реакция эта - может тебе и не понравиться. Побежишь - как сайгак от волка))) Только я не вижу в этом - никакой трагедии. Наоборот - ты - венец всех тех поколений, которые умудрились выжить - в бесконечной гонке. И через что им пришлось пройти - страшно даже подумать. Там было все - от канибализма - до детоубийств... И вот ты - такой красивый - смотришь сейчас на окружающее и размышляешь - как бы поглупее расстаться с жизнью??? Хоть немного - можно уважения - к предкам?)))

    ОтветитьУдалить
  52. )) Спасибо, я поржал..)) Ты это - не уходи - надолго то, пописывай! Интересно все же - с насколько съехавшей крышей - можно все еще оставаться подобием человека..)))
    ЗЫ: что мешает то? Убейся об стенку - прямо сейчас..! У тебя то - есть идея - за что..!)

    ОтветитьУдалить
  53. "человек стоит ровно столько сколько он способен отдать",,)))!!!

    Какая "свежая" мысль.!! Именно с ней - встречают новых адептов - в любой секте..)))

    ОтветитьУдалить
  54. АнтиВиктор18.02.14, 11:11

    У гражданина Х есть острая необходимость не уподоблятья быдлу, в преизбытке переполняющему улицы городов. Все мы сидим в помойной яме, но кое-кто из сидящих все же преисполнен дерзновения смотреть на звезды, а не всматриваться в свое вонючее Я.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    То ли символ, то ли знак судьбы -
    Первый крик, последний вдох.
    От пустыни до большой воды
    Сбой орбит, переполох.
    Каждый третий не готов принять
    Соль вины, как путь наверх.
    В этом мире слишком много тех,
    Кто хотел стать выше всех.

    Вирус памяти, обвал систем -
    Главный приз, последний штрих.
    Вряд ли можно оцифровкой схем,
    Вызвать сны и скрыться в них,
    Греться в копоти земных утех,
    И принять аскезу звезд.
    В это мире слишком много тех,
    Кто в грязи себя вознес.

    ОтветитьУдалить
  55. "В худой котомк, поклав ржаное хлебо..."...
    Ну и чушь...))) (это про "стихи", Иванова на вас нет...)..
    У гражданина "АнтиВиктор" - возникла острая необходимость кого то укусить, да так переполняли эмоции, что трудно было - сформулировать удар... Может тебе и нравится думать, что ты сидишь в помойке, но не стоит ожидать поддержки в этой мысли - от кого то еще.. Ну разве - кроме Х...))) Кстати "быдло" - это "скот" - по польски... Означает - необразованная чернь... Именно она - и кучкуется вокруг "скреп".. Нобелевских лауреатов там - не ищи..)))
    Прям уж - "вонючее"..)) Это жизнь, малыш, здесь - какают..))

    ОтветитьУдалить
  56. Костя-коммунист18.02.14, 13:08

    Знаете, что-то не хочется мне так жить. Если бы наши предки так жили, то нас с Вами бы не было.
    <>
    Все мы когда-нибудь умрем. По мне, так лучше встретить свою смерть в бою, как подобает мужчине, чем умереть, как осел, в своей постели.

    ОтветитьУдалить
  57. Костя-коммунист18.02.14, 13:13

    <> Хорошая поговорка! Действительно, для природы сохранение индивидума не имеет никакого значения, значение имеет сохранение популяции. Так и у людей. Ценность жизни человека определяется его вкладом в общество.

    ОтветитьУдалить
  58. Юлишь, Константин..) Ох юлишь! И вашим, и нашим.. Так не бывает..

    ОтветитьУдалить
  59. "что-то не хочется мне"...

    Да если бы кто то спрашивал - хочется или нет..

    ОтветитьУдалить
  60. Кстати, Константин, похоже - ты испугался маленько, а?)) Дальше бабушек-дедушек - не хочешь приглядеться к предкам? (Бабушки то поди - конфетками тебя кормили, правда?)) Остальные - пусть себе сгинут бесследно?

    ОтветитьУдалить
  61. Николай Ковалёв18.02.14, 14:04

    А что с более ранними предками? Они как-то радикально отличались от бабушек-дедушек?

    ОтветитьУдалить
  62. Николай Ковалёв18.02.14, 14:06

    >>Все мы сидим в помойной яме, но кое-кто из сидящих все же преисполнен дерзновения смотреть на звезды,

    Тут ближе будет не "смотреть на звёзды", а "курить траву".

    ОтветитьУдалить
  63. Ви меня удивляете..)))
    Ну - наличие хвоста - это для тебя - "радикальное" отличие?)) Эх Коля - встретил бы ты своих "бабку с дедом" - живших с десяток миллионов лет назад...))

    ОтветитьУдалить
  64. Николай Ковалёв18.02.14, 14:10

    А, ты про этих! :D
    Я сразу не понял. :D

    ОтветитьУдалить
  65. Как думаешь - шашка и усы у него - были?))

    ОтветитьУдалить
  66. Николай Ковалёв18.02.14, 14:24

    "Василий Иванович с Петькой в миоцене"? :D

    ОтветитьУдалить
  67. Белых бы они там точно перебили... Ладно, это смех.. А вот Костя говорит - не было никакого миоцена..)! И плейстоцена - тоже... Один кайнозой, (точнее - постиндустриальная цивилизация - с айфонами и искусственной почкой) - с готовыми бабушками-дедушками с конфетками..))

    ОтветитьУдалить
  68. Николай Ковалёв18.02.14, 14:36

    Эмммм... Что-то я не вижу у него ничего такого. Это скорее ты ему приписываешь что-то подобное.

    ОтветитьУдалить
  69. "Если бы наши предки так жили, то нас с Вами бы не было".... Похоже - парень думает, что среди его предков - сплошь особы, приближенные к императору...

    ОтветитьУдалить
  70. И кстати, Коля, не груби старшим..!) Когда это ты видел, чтобы я чего то "приписывал"??

    ОтветитьУдалить
  71. Николай Ковалёв18.02.14, 14:41

    А, нет. Я думаю, там речь о том, что обществу иногда требуются акты самопожертвования со стороны отдельных особей в определённых условиях. Чтобы это самое общество могло существовать дальше.
    Или, в более мягкой форме, - члены социума должны хотеть сохранения этого самого социума и прикладывать к тому некоторые усилия.
    А если не хотят и не жертвуют - рано или поздно разваливается и исчезает. Естественный отбор.

    ОтветитьУдалить
  72. Не торопись - додумывать смысл за других - просто - внимательно слушай, читай... Интерпретации - оставь богословам..

    ОтветитьУдалить
  73. Николай Ковалёв18.02.14, 14:57

    Ок, давай договоримся, что ты додумал по-своему, а я - по-своему? :) Кто из нас прав, может рассудить только автор комментария - Костя.
    ----------------------------
    Сколько тебе лет, "старший"? :D По-моему, мы примерно одного возраста.

    ОтветитьУдалить
  74. Не оставляет мне парень места - для "додумывания".. Всё предельно ясно пишет: "..не хочется мне так жить. Если бы наши предки так жили, то нас с Вами бы не было."...

    И есть одна тревожная нить - вдоль всех постов: "...встретить ..смерть в бою, как .. мужчине, чем умереть, как осел.."... ))) Детская бравада прям какая то...

    А лет... Однатысячадевятьсотсемьдесятвторого г.р.

    ОтветитьУдалить
  75. Николай Ковалёв18.02.14, 15:27

    >>Не оставляет мне парень места - для "додумывания".. Всё предельно ясно пишет: "..не хочется мне так жить. Если бы наши предки так жили, то нас с Вами бы не было."...

    Ну вот смотри, он отвечает вот на этот твой комментарий:

    >>В реальности - ты отреагируешь автоматически, в зависимости от собственного опыта. И реакция эта - может тебе и не понравиться.

    с которым я тоже не могу вполне согласиться. Да, есть автоматическая реакция, выработанная поколениями. :) Но ты же не будешь отрицать, что грамотно идеологически заряженный человек вполне способен этот первичный позыв преодолеть/подавить? Внутренняя борьба с самим собой у человека есть или её нет?
    -----------------------------
    >>А лет... Однатысячадевятьсотсемьдесятвторого г.р.

    Действительно постарше. :) Но не радикально. На пяток лет. В нашем возрасте уже несущественно.

    ОтветитьУдалить
  76. "грамотно идеологически заряженный"...

    Вот это мне не нравится... Вообще - "подготовка к битве" - как основное направление воспитания - настоящая пытка для детишек. Вырастает такой - и на автомате - ищет - куда бы приложить - силушку богатырскую, да где бы проявить - "заряженность"... Чаще всего - находит применение силам - на кухне табуреткой, в клубе - ножичком или развитыми конечностями... Реже - спасет утопающего (один шанс на десятки миллионов)...

    Внутренняя борьба говоришь... Подумаю - позже отвечу...

    "Действительно постарше"... и умнее...)))

    ОтветитьУдалить
  77. Николай Ковалёв18.02.14, 15:50

    >>Вот это мне не нравится...

    Мир вообще не всегда такой, как нам нравится. :)

    >>Вырастает такой - и на автомате - ищет - куда бы приложить - силушку богатырскую, да где бы проявить - "заряженность"...

    Для этого "заряженность" (в том смысле, в котором я это слово употребил) ни разу не нужна. Это тупо агрессия, которая есть у нормального мужика по умолчанию, инстинктивно, и периодически требует какого-то выхода.
    Поэтому табуретки ломают как раз в отсутствие "заряженности", когда нет мотива сдерживать себя и направлять энергию в конструктивное русло.

    >>и умнее...)))

    Да ладно!!! :D Не льсти себе!

    ОтветитьУдалить
  78. Считайте меня коммунистом18.02.14, 16:27

    Чего мне бояться? Человек умирает не тогда, когда снайпер нажимает на курок, а когда он все сделал на своем жизненном пути.

    ОтветитьУдалить
  79. Считайте меня коммунистом18.02.14, 16:28

    У каждого есть выбор, как ему жить.

    ОтветитьУдалить
  80. Считайте меня коммунистом18.02.14, 16:55

    Попробую Вам объяснить. Если правильно рыть тоннели навстречу друг другу, то рано или поздно они сойдутся. Подобным образом сходятся материалистическая и идеалистическая философия, если мыслить правильно и оставаться честным перед самим собой. Или другой пример. Есть математическая задача, решить которую можно разными способами. Один человек решает ее так, а другой эдак. В конечном счете они сходятся в результате. Какой смысл им теперь спорить друг с другом? Жизнь - это тоже задача, которую каждый решает сам. Или еще пример. Человек хочет сформировать свое мировоззрение, сам во всем разобраться и понять как оно есть на самом деле. Процесс формирования мировоззрения можно сравнить с процессом составления программы для компьютера. В программировании используются языки низкого и высокого уровней. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Используя машинные коды или ассемблер, ты досконально понимаешь, как работает процессор, ты можешь оптимизировать код, тем самым сократив объем памяти, занимаемой программой. Недостаток в том, что на таком языке нельзя написать сложную программу, ты просто запутаешься в командах. Для сложных вещей применяют языки программирования высокого уровней, например Си или что покруче. Проблема Крайнева в том, что он пытается сформировать сложное мировоззрение (сложную программу) простыми способами (машинными кодами). В результате у него ничего не получается и он никуда не может уйти от простой констатации фактов. Я вот, а оно вот - это вся его логика, которой он оперирует.

    ОтветитьУдалить
  81. Считайте меня коммунистом18.02.14, 17:12

    Каждый сам это решает. Я говорю только за себя и не навязываю свой образ мыслей другим. Я считаю, что каждый человек имеет право на свободное развитие своих положительных сил, что никто не может делать человека орудием своей воли, что необходимо исключить безнравственные средства в общении между собой.

    ОтветитьУдалить
  82. Николай Ковалёв18.02.14, 17:18

    >>Всякие попы и замполиты

    И? :) Что конкретно не нравится? Сам принцип - жертвовать чем-то во имя чего-то, или несоответствие попов и замполитов проповедуемым ими идеалам?

    ОтветитьУдалить
  83. Ветеран18.02.14, 17:43

    А это связано сначала веришь в идеал но однажды видишь (возможно случайно) чтте кто проповедует (поп замполит политик ) идеал от него еще дальше чем ты причем намного и это сильно пошаттывет. Например бригетт его табачества поколебал веру многих.

    ОтветитьУдалить
  84. Поль Обноскин18.02.14, 17:49

    >>>По мне, так лучше встретить свою смерть в бою, как подобает мужчине, чем умереть, как осел, в своей постели.
    В. Высоцкий:"Лучше уж от пули, чем от ангины"...

    ОтветитьУдалить
  85. Ветеран18.02.14, 17:57

    про путь хорошо сказал

    ОтветитьУдалить
  86. Считайте меня коммунистом18.02.14, 18:07

    Правильно мыслите. Пожертвование необязательно должно быть таким радикальным, я рассмотрел крайний случай. Смысл в том, что когда люди начинают слишком любить себя и забывать о других, то общество исчезает - оно вырождается в кучку атомизированных индивидумов, которые не могут противостоять реальности. Пока ситуация благополучная, эта кучка живет, ей кажется что все хорошо и так будет дальше. Увы, тяжелые времена наступают так же неожиданно, как плохая погода. Тяжелые времена проверяют людей на прочность и чтобы их пережить им надо быть сильными. А сильными не становятся просто так, силу нужно тренировать, причем это процесс длительный, который нужно начинать заранее. Нужно учиться помогать друг другу, тренировать навыки взаимопомощи, чтобы они отработались до автоматизма. А то сейчас люди забыли, что это вообще такое.

    ОтветитьУдалить
  87. Николай Ковалёв18.02.14, 18:09

    И каков выход? :) Брать пример с попов-замполитов-политиков и тоже скирдовать баксы?

    ОтветитьУдалить
  88. Считайте меня коммунистом18.02.14, 18:28

    Да, у меня был точно такой же духовный кризис. Только не бригетт патриарха стал его причиной, а цинизм попов на моем приходе. Штат Церкви сейчас укомплектован сволочами на 99% - это факт. А личный кризис надо пережить, проблемы переосмыслить, найти новые и более прочные основания своей жизни. И продолжать жить дальше!

    ОтветитьУдалить
  89. Ветеран18.02.14, 18:30

    Не верить не во что идеальное. Верно лишь то что проверяемо. Если кто то протягивает руку с и говорит что хочет помочь не окажется ли его рука в твоем кармане.Истины нет а если и есть для практической жизни она нафиг не нужна Тот кто ищет идеалы становится жертвой

    ОтветитьУдалить
  90. Хороший анекдот... Но!.. Каков Вопрос, таков и Ответ!

    ОтветитьУдалить
  91. Считайте меня коммунистом18.02.14, 18:40

    Так жить тяжело, я это уже проходил. Негативный взгляд на мир никаких выгод не принесет, этим Вы сделаете себе только хуже. Жить надо ради хорошего. А силы для жизни черпать из веры в хорошее.

    ОтветитьУдалить
  92. Кстати, вспоминается "обезьяна и крокодил"...

    Та, которая шкурки от банана полоскала в реке....

    НАВЕЯЛО....

    "- Неужели клюет?
    ..............................
    (УДАЛЕННЫЙ ТЕКСТ) ???
    - Дай,(РУБЛЬ, бакс... предпочтительное подчеркнуть :) тут все индивидуально...) скажу....
    - На...
    - ...
    ..............................
    - Нет, мужик, это я просто себе яйца чешу другим концом удочки.

    ОтветитьУдалить
  93. Считайте меня коммунистом18.02.14, 19:11

    Уходит обратно на нас поредевшая рота.
    Что было - не важно, а важен лишь взорванный форт.
    Мне хочется верить, что грубая наша работа
    Вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.


    Владимир Высоцкий - Черные бушлаты.

    ОтветитьУдалить
  94. Вспомним наш Алфавит...

    С "А" начинается крик ребенка при рождении...
    Буквой "Я" все заканчивается...
    Когда "Я" "зашкаливает",..
    Когда "Я" считает, что больше нечему учится, наступает время "Экзамена"... т.е. "Смерти".
    Беда в том, что "Шпаргалки" ТАМ не действуют...
    И, там уже "Экзаменационная Комиссия" решает, оставаться "Я", на "второй год", или... перейти в другой "класс"....

    ОтветитьУдалить
  95. Darya Fedotova18.02.14, 21:34

    Ну вот почему у господ верующих так часто появляется желание использовать вместо аргументов ужасные стихи с абсолютно произвольными (мягко говоря) ритмом и рифмой?! Неужели им кажется, что данная писанина способна произвести на нас впечатление?
    А чтобы не уподобляться быдлу, неплохо бы вместо просмотра Кураева ознакомиться, например, с классической поэзией))

    ОтветитьУдалить
  96. Павел18.02.14, 22:54

    Лет десять тому назад встречал я одного забавного господина. Он несколько лет всяких разных гуру и святых изучал. Ну из серии что у них общего в основном сценарии и ценностях, если детали отбросить. Продвинутым в НЛП господин был, всё моделировать гуру порывался.Так вот он именно к такой идее и пришёл. Типа школа на земле, а там в высях следующий класс и кого на второй год, а кого и в следующий класс, после смерти решают. Самое забавное, что эта идея настолько не нова, что её даже исследовать несколько лет нужды не было. Даже в фантастике есть такие сюжеты.
    Возникает один простой вопрос - а что из перечисленного в таком сценарии имеет хоть малейшие доказательства кроме душевных страданий группы верующих? Лично я никаких даже минимальных фактов, позволяющих просто задуматься о возможности этого, не знаю. Фантазия человека способна прождать пристраннейшие фантомы, хоть идею Матрицы или "мозгов в банке" вспомните. И такую линейную кальку с системы светского образования придумать совсем просто. Но каковы факты, требующие такого экстравагантного объяснения? Есть ли они? Факты ли это или байки и домыслы?

    Вообще, на мой взгляд, основой полноценного восприятия реальности является не эрудиция или рациональное мышление, а его предтече - интеллектуальная гигиена - способность отсеивать вольные фантазии не имеющие в своей основе достоверных фактов от гипотез на данные факты опирающихся. Так что залог здоровья и умственного тоже - гигиена! :)

    ОтветитьУдалить
  97. Именно. Начинал с малого - заронить искру сомнения в умы верующих. Если она разгорится, если захочется разобраться, то человек, со временем, дорастёт и до "высоколобых споров". Никто, ведь, не начинает образование первоклассников с теоремы Пифагора: сперва освой таблицу умножения.
    А сразу же "оглушить" малопонятными словесными оборотами и апеллированием к непознаваемому - это, как раз, поповская политика.

    ОтветитьУдалить
  98. Классическая поэзия - "от лукавого". А эти как бы стихи, не иначе, надиктованы АнтиВиктору свыше. :)
    Хотя, скорее всего - в угаре.

    ОтветитьУдалить
  99. Дааа.., Костя... Вот так и вскрываются - "сочувствующие"... Как я понял из твоих постов - ты - пока еще - во власти красивых фантазий.. И не в церкви только потому, что попЫ тебя расстроили, а все остальное - в принципе устраивает... Читай побольше. И не патриотическо-идеологической лит-ры. Физику усвой, биологию, важно - геологию.. Начальных знаний - будет достаточно, чтобы развернуть мысли - в сторону познания. Начни с астрономии - это самый наглядный пример, да и ходить за ним никуда не надо - просто задрал голову - смотришь и думаешь...

    ОтветитьУдалить
  100. Поль Обноскин19.02.14, 18:21

    интеллектуальная гигиена...
    В настоящую пору так много вообще говорят о физической заразе при посредстве «живого контагия» (contagium vivum) или т. н. микробов, что, на мой взгляд, нелишне вспомнить и о «психическом контагие» («contagium psychicum»), приводящем к психической заразе, микробы которой хотя и не видимы под микроскопом, но тем не менее подобно настоящим физическим микробам действуют везде и всюду и передаются чрез слова, жесты и движения окружающих лиц, чрез книги, газеты и пр., словом, где бы мы ни находились, в окружающем нас обществе мы подвергаемся уже действию психических микробов и, следовательно, находимся в опасности быть психически зараженными.
    В Бехтерев. Из предисловия к его книге "Внушение".

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]