20 февраля 2014 г.

Индийские журналисты стали свидетелями тантрического ритуала, завершившегося убийством ребенка

В Индии суд приговорил жителя Банкура Лакшим Канта Саркар к смертной казни по факту убийства малолетнего ребенка. Следствие по делу о совершенном преступлении длилось два года.

Как выяснилось, осужденный проводил специальный ритуал на городском кладбище в Банкуре, штат Западная Бенгалия, в ходе которого мужчина обезглавил ребенка, привязал его к дереву, а затем выпил его кровь. Убийца утверждал, что является тантристом – представителем древнего верования, истоки которого лежат в V-IX веках н.э.

Свидетелями ритуала стали местные журналисты, которые не стали вызвать сотрудников правоохранительных органов, возможно, приняв произошедшее за розыгрыш или инсценировку. После того, как сюжет показали по телевидению, жители города разыскали преступника и жестоко избили.

Лакшим Канта Саркар был задержан и взят под стражу, после чего была установлена его причастность к убийству ребенка. В итоге суд приговорил Саркара к смертной казни.

332 комментария:

  1. "осужденный проводил специальный ритуал"... а его - "жестоко избили" и "суд приговорил Саркара к смертной казни"...

    А что скажет Крайнев? Нет ли здесь - притеснения по принципу свободы совести? Ведь принципиально то - Саркар может быть и прав, а, Крайнев?

    ОтветитьУдалить
  2. Ты там рассказывал, что важно изучать физику, математику, астрономию и смотреть на звездное небо...
    Если знание всех этих дисциплин - ключ к успеху, то докажи строго научно, как ПРАВИЛЬНО поступить с этим религиозным выродком Саркаром? И обоснуй научно, что твой вывод должен быть внегласным правилом судопроизводства для всех во все времена. Ты ведь знаешь ответ, не так ли? И формулку, формулку обязательно приложи.

    ОтветитьУдалить
  3. http://www.perunica.ru/uploads/posts/2009-12/1260291360_1.jpg

    Д-р Уоррен Ли, президент Ассоциации Питания Гонконга, осведомлен об этих малоприятных слухах. «Употребление в пищу утробных плодов - это разновидность традиционной китайской медицины, и имеет глубокие корни в китайском фольклоре...», - говорит он.

    http://newsland.com/news/detail/id/450332/
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    А что ты будешь делать с этими друзьями, поедающими абортированных детей? Нет, даже не думай, они тоже НЕ верят в Бога, как ты...только в свой коммунизм. Но они в отличии от тебя - чесные люди и хорошо понимают, что согласно ТЭ между собакой и человеком ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы нет.

    Так что будешь делать с этими друзьми?

    ОтветитьУдалить
  4. Николай Ковалёв20.02.14, 14:43

    >>для всех во все времена.

    Да уж. Делать - так по-крупному! :D

    ОтветитьУдалить
  5. Коля, единственное, что я думаю "что бы с кем то сделать" - так это - что бы сделать с "Х", чтобы он не срал в камментах..)) "во все времена"...

    ОтветитьУдалить
  6. Считайте меня коммунистом20.02.14, 15:08

    ))) Я всегда любил учебники, в которых меньше лишних формул. Но хочу обратить внимание вот на что: чем выше интеллект человека, тем культурнее он себя ведет. Умному человеку не нужны запреты, чтобы быть порядочным. Одно интересное наблюдение. Когда я был школьником, я приходил к отцу на работу (он работал главным конструктором на механическом заводе) и ходил с ним по КБ и по цехам. Так вот, в каждом цеху, на каждом станке висела порнуха в виде вырезок из порножурналов и наклеек от вкладышей жвачки "Beach Girl" (жвачка была отстойная, ее покупали только из-за порнухи). А в кабинетах начальников цехов были целые порнушные постеры размером с картину Айвазовского "Девятый вал", от которых у меня дух захватывал. В конструкторском бюро я ни на одном кульмане, ни на одном столе порнухи не обнаружил (от чего на тот момент опечалился). Видимо, у людей с высшим образованием "порево-жорево-здорево" не стоит на первом месте.

    ОтветитьУдалить
  7. Считайте меня коммунистом20.02.14, 15:14

    Да ладно, пусть выговориться. Места на сервере много! )))

    ОтветитьУдалить
  8. Детина, ты наверное рассчитываешь на то, что впечатлил меня этим барахлом? Знаком, видел, давно... Не вставило... Даже если это и не фейк (а это - фейк) - почему меня должны интересовать гастрономические предпочтения людей других культур? Есть УК - в любой стране - это их задача - выявлять "изуверов"
    А вставило - знаешь что? Про "Крестовые походы" - слыхал? Вот это было эпично!! Особенно первый... Там достопочтенные христиане - пожирали друг друга с таким упоением, что кровь стынет в жилах и сейчас - когда узнаёшь...

    ОтветитьУдалить
  9. Считайте меня коммунистом20.02.14, 15:21

    Есть и обратная сторона медали. Жестокость? Да, конечно. Но христиане продемонстрировали в те времена и высочайшую силу духа. Например, Ричард Львиное Сердце, которого уважали даже противники. А что сейчас? Мельчают люди, мельчают...

    ОтветитьУдалить
  10. Костя, с чего такие выводы? Мельчают? Считаешь - Ричард более достоин называться человеком, чем Эйнштейн? Ты вообще - задумывался - ради чего были - все эти "подвиги" - Ричарда? Глубжее надо, Костя, ширее - присматриваться... Ричард - ради удержания власти - положил половину собственного населения (и он - не один такой), а для тебя это - пример человеческой добродетели. Что с логикой то, Константин? Красивые сказки нравятся? Смотри-читай Нарнию - там - сплошные слюни...
    "Обратная сторона"... Неплохо)) Обратная сторона нацизма - в Европе после войны - стало гораздо просторнее в городах, вот красота то...))

    ОтветитьУдалить
  11. Тебе поди уже лет сорок, а ты все еще живешь муторошной чушью, пугалками из учебников по научному ананизму эпохи Брежнева.

    .....Крестовые походы.......

    А не соизволишь ли ты, достопочтенный знаток истории крестовых походов, указать место в главной книжке христиан, Евангелии, где можно прочесть призывы к насилию? Раз уж ты решил на меня повесить всех собак и указать что я читаю экстремистскую литературу - давай, докажи.

    \\\почему меня должны интересовать гастрономические предпочтения людей других культур?\\\

    )))Но ведь заинтересовало же!!! Вот это и есть гастрономические предпочтения:

    привязал его к дереву, а затем выпил его кровь

    Кровянку любишь?

    Давай мужик, разчихляйся. С тебя места в Евангелии про "убивайте неверных врагов Иисусовых" и подробности о том, почему индус тебя обидел, а китайцы - нет.

    ОтветитьУдалить
  12. Не считаю для себя возможным - поддерживать беседу с явным шизофреником... В больничку сходи - там тебя выслушают...

    ОтветитьУдалить
  13. Считайте меня коммунистом20.02.14, 16:13

    <> Да ладно Вам, на логику напирать... Есть логика более высоких порядков, которую нам не понять, но которая применяется в философии. Или вон, геометрия Лобачевского, в которой параллельные прямые пересекаются. Если мы что-то не можем понять, то это значит, что мы не доросли до понимания этого. Не стоит, так сразу, называть непонятное глупостью и абсурдом. Даже в такой "глупой" книжке, как Библия, смысл есть и не малый, я просто чую это. Что-то в ней я уже понимаю, а что-то нет... Один я сделал вывод: не надо ничего сжигать в печах или выкидывать на помойку. Пусть пока полежит на полке. Вот Вы говорите Эйнштейн. А был ли бы этот Эйнштейн, если бы не было Ричарда Львиное Сердце? Кто в нашей жизни прикрывает романтиков, философов и ученых, чтобы они могли жить и заниматься своей деятельностью? Простые парни, которые без долгих размышлений положат душу свою за друзей своих. Они малообразованны и неискушены в диспутах. Все, что у них есть - это вера. Вера в то, что они делают - это правильно. Не стОит их лишать этой веры.

    http://www.youtube.com/watch?v=1lQvKhrwRQA

    ОтветитьУдалить
  14. Куда же ты, сын макаки? Если ты сейчас не напряжешься - твой могучий интеллект так и пропадет даром...
    Вот так сдал свои атеистические позиции легковесный в рассуждениях АЛЕКС ЖЖЖЕЕЕ....
    Заикнулся про крестовые походы...и тут же слег...
    Хотел индуса казнить, а когда спросили дать универсальную формулу правосудия, не смог в своих физиках-математиках-астрономиях разобраться и выдать таки величейшую ПРАВДУ о том, как нужно СУДИТЬ сволочь...

    И что вы думаете? АЛЕКС ЖЖЖЕЕЕ огорчился по поводу того, что нет у него ответов? Подумаешь, херня какая... Ведь АЛЕКС себя любит чрезвычайно...и значит, способен ПРОЩАТЬ СЕБЕ МНОГО...ОЧЕНЬ МНОГО))))

    Поэтому

    завтра АЛЕКС ЖЖЖЕЕ встанет с койки и будет снова наслаждаться мыслью о том, что у него, якобы, ЕСТЬ ВСЕ ответы на ВСЕ вопросы, что он знает все обо всем, знает, как тупого веруна заткнуть за пояс, и что ЗНАНИЕ, ВЕЛИКОЕ НАУЧНОЕ ЗНАНИЕ открывает перед ним доселе невиданные гаризонты!

    ОтветитьУдалить
  15. Пидарок, ты за базаром следи... Твоя мамаша - точно выползла из помойки, раз не смогла дать тебе хоть немного воспитания...

    ОтветитьУдалить
  16. ....Похоже на крик души))))

    Если ты обиделся на "сын макаки" - то изволь, я не имел ввиду твою непосредственную биологическую мать.
    Я хотел подчеркнуть, что человеку, ведущему свой род от диких обезьян негоже по статусу указывать мне, в какую больницу стоит обратиться.)

    Мне не жалко ответить тебе на твой ГОРЯЧИЙ пост словами Кости-добряка:

    Не теряй разума, не ослепляйся, контролируй свой вектор силы, в том числе и по наводкам своих оппонентов. Обратная связь нужна в любой управляющей системе.

    ОтветитьУдалить
  17. А.М.Крайнев20.02.14, 19:08

    Ну вот те на!
    Наш догматик от атеизма и здесь ни с того, ни с сего решил бяку Крайнева помянуть!
    Окститесь, Юноша:)

    Да, видно, этот бяка Крайнев крепко поприжал догматика... Ах, какой бяка:)

    ОтветитьУдалить
  18. А.М.Крайнев20.02.14, 19:19

    //Или вон, геометрия Лобачевского, в которой параллельные прямые пересекаются.//
    В неевклидовых пространствах геометрии Лобачевского (как и геометрии Римана) не бывает не только параллельных прямых, но и вообще не бывает прямых. В этих геометриях кратчайшее расстояние между двумя произвольными точками определяет не прямая, а геодезическая.
    Понятие прямой определено только в евклидовых пространствах, в которых метрический тензор Gik может быть приведён к евклидовой метрике, когда его компоненты на главной диагонали равны единице, а все остальные - нулю.

    ОтветитьУдалить
  19. Крайнев, а Вы теперь будете лакмусовой бумажкой. Я буду прибегать к Вашей помощи постоянно, ведь самому то мне - не разобраться.. Вы ведь большой специалист - по "прижиманию"))) - продолжайте... С Вашей помощью - мы сможем определять - имеет ли явление право на жизнь - или нет. Вот "тантричество" - древнее верование, истоки которого лежат в V-IX веках н.э.- имеет под собой основание? Может ли принципиально быть прав Саркар - отрубив ребенку голову и выпив его кровь? Расскажите нам - возможно ли "завтра" (или вообще - в будущем) - принципиально - что такие как Саркар - под давлением "вновь открывшихся обстоятельств" - быть реабилитированы?

    Не лейте воду - говорите прямо.

    ОтветитьУдалить
  20. А.М.Крайнев21.02.14, 9:06

    //...возможно ли что "завтра" (или вообще - в будущем) - принципиально - что такие как Саркар - под давлением "вновь открывшихся обстоятельств" - могут быть реабилитированы?//
    Возможно. Или нацистские палачи, которые ставили эксперименты в т.ч. и на детях не рассматривались той системой как вполне добропорядочные граждане? Да, потом они получили "по заслугам" (хотя, скорее всего, кому-то всё же удалось уйти от возмездия).

    Если менталитет общества мог позволить подобные действия в массовом порядке во времена нацизма, то не вижу гарантий, что такой менталитет не сможет развиться в будущем.

    ОтветитьУдалить
  21. Секундочку... Давайте - мухи - отдельно, котлеты - отдельно... Мы говорим сейчас - не о менталитете. Съехать задумали? Не выйдет...
    Я Вас спрашиваю прямо - религиозное содержание "обряда" - имеет шанс - быть оправданным? Могут ли в будущем - "открыться обстоятельства", подтверждающие, что Саркар - всего лишь исполнял волю некого божества?

    ОтветитьУдалить
  22. По планете шастают тысячи безбожников-маньяков, убивающих детей каждый день. Тысячи самок Сапиенсов, убивающих ежедневно неродившихся детей только потому что им видите ли, дети не нужны. Тысячи врачей-выродков, торгующих абортированными эмбрионами, детскими органами, столько же насильников-педофилов, живущих той-же жизнью безбожной, что и ты. А еще есть выродки безбожные, которые со всего этого на государственном уровне имеют барыши и проталкивают законы в думах для того, чтобы копейка с этого всего бесчинства капала им в рот.
    Что будешь делать с этими всеми? Пойдешь головы рубать, как Саркару? Нет, не пойдешь. А ведь и Саркар - выродок безбожник (бесспорно, то что он сделал, часть культа поклонения сатане) и эти "члены общества" убивающие детей ради прихоти и наживы, ради уступчивости своему Эго - ни чем не лучше Саркара.
    Запомни мужик, зло не в далекой Индии, Китае, Африке. Оно в людях вокруг тебя. Оно внутри тебя. Оно внутри той "мамочки", что идет сейчас с животиком в больницу убивать своего ребенка. Оно внутри тебя, когда ты попустительствуешь и смываешься, когда нужна помощь а ты зассал подойти и разобраться с ублюдками.
    Выбери казнь для себя сначала. Потом будет понятнее, как казнить других.

    ОтветитьУдалить
  23. Шумахер, тут такое дело... Не знаю - стоит ли говорить, но очень уж занимательный момент... "Х" - просто косит под Крайнева, или они заходят с одного айпишника, ты можешь сказать? Комментарии одного - подписаны другим, да и портянки они выкладывают - очень похожие по содержанию, хотя и разная форма.
    http://rghost.ru/52563279/image.png

    ОтветитьУдалить
  24. \\\религиозное содержание "обряда"\\\

    Что ты вцепился в этого культиста? Тебе привести пример культа? Вот мамаша убивает ребенка ради "карьеры". Карьера - это некий объект поклонения, высшее божество, ради которого все должно быть принесено в жертву...даже ребенок.

    Что будешь делаль с такой сучкой?

    ОтветитьУдалить
  25. Айпишники Х и Крайнева разные, и даже в панели управления комментариями видно, что их пишут разные люди. Вроде бы никакого заговора здесь нет. Видимо, проблема локального характера. У меня комментарии со скриншота отображаются таким образом.

    ОтветитьУдалить
  26. ))))Крайнев и я это две большие разницы. Другое дело, что ты не можешь меня от Крайнева отличать. Минус тебе, так как надо быть особо "одаренным", чтобы не понимать, что мы не гнем одну и ту же линию, да и стилистика разная вообще.
    Уважаемый, ты вошол в раж. Успокойся, выпей чайку.

    ОтветитьУдалить
  27. Это не ответ. вы же сами - настаиваете на конкретике, где же она?? Спрошу еще раз - уточнив вопрос в соответствии с Вашими собственными словами, а именно: "Принципиально в каких-то неизвестных условиях возможноВСЁ БЕЗ ВСЯКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ."
    Вопрос: "Принципиально" - Могут ли в будущем - "открыться обстоятельства", подтверждающие, что Саркар - всего лишь исполнял волю некого божества?

    ОтветитьУдалить
  28. Проехали.. Я говорю - посмотрите фоту, что я приложил... Там комментарий "Х" - подписан Вашим именем... У кого я мог бы уточнить этот момент, как не и у модера? Или уточнять ничего не было нужды? Тексты вас обоих можно читать как тексты одного?

    ОтветитьУдалить
  29. А.М.Крайнев21.02.14, 10:19

    Хм...
    Да, возможно ВСЁ БЕЗ ВСЯКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ.
    В т.ч. возможно и то, что не всё возможное возможно:)

    Подобные вопросы и рассуждения - типичная схоластика. Я схоластикой не занимаюсь и Вам не советую. Человек, придерживающийся научных принципов, на подобные вопросы ОБЯЗАН уметь отвечать "НЕ_ЗНАЮ".

    И если человек не умеет отвечать "не знаю", то с ним нет ни смысла, ни интереса общаться. Он обязательно попытается затащить собеседника в бессмысленные схоластические дебри и... разумеется, вовсеуслышание объявит себя победителем:)

    ОтветитьУдалить
  30. Урок словоблудия - от Крайнева: (правила демагога 2.0):
    1. Я схоластикой не занимаюсь.
    2. возможно ВСЁ БЕЗ ВСЯКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ.
    3. возможно и то, что не всё возможное возможно..



    Крайнев, с Вами очень интересно общаться...
    Ответа на вопрос - так и не последовало. "И эти люди - хотят учить нас бизнесу?"))))

    ОтветитьУдалить
  31. А.М.Крайнев21.02.14, 10:26

    //Ответа на вопрос - так и не последовало.//
    По этому поводу см. п.1

    //Крайнев, с Вами очень интересно общаться...//
    За комплимент особой признательности не выражу - поскольку без взаимности.

    ОтветитьУдалить
  32. Как Вам рекламка, Крайнев? Нравится?))

    ОтветитьУдалить
  33. А.М.Крайнев21.02.14, 10:49

    //Там комментарий "Х" - подписан Вашим именем...//
    Проверьте свою машину на вирусы и пр. сбои.
    У меня всё отображается нормально.
    Раньше не прикладывал картинки, но попробую.

    ОтветитьУдалить
  34. А.М.Крайнев21.02.14, 10:54

    //Я могу так рекламировать Вас - неделями, совершенно бесплатно...//
    Вперёд и с песнЯми:)

    ОтветитьУдалить
  35. Подмена понятий, тезис "нельзя категорично отрицать то, недоказуемо" (в различных приложениях и следствиях из оного) подменяется тезисом "если вдруг докажется, то все оправдывается". Та же самая демагогия, что и "если бога нет, то все позволено".

    ОтветитьУдалить
  36. В тексте - сможешь показать?

    ОтветитьУдалить
  37. Вот, к примеру: "Могут ли в будущем - "открыться обстоятельства", подтверждающие, что Саркар - всего лишь исполнял волю некого божества?" Ну, и в связи с этим про реабилитацию говорите.



    "Обстоятельства, подтверждающие" здесь в первую очередь доказательство существования этого самого божества. В этом русле Крайнев постоянно и говорит (уж не буду подробно, думаю и так понятно). Но он нигде не говорил, что тем самым (наличием божества) оправдываются любые действия приверженцев его культа.
    Или я что-то пропустил? Тогда, если можно, цитату.

    ОтветитьУдалить
  38. А надо?)) Дискуссия началась на соседней ветке, здесь - я надеюсь - закончилась... Подустал я от неё - да и вся она - прямо перед тобой - читай...
    Если есть вопросы ко мне лично - отвечу...

    ОтветитьУдалить
  39. кочегар Бакланов21.02.14, 16:39

    дык пирамида Маслоу же!

    ОтветитьУдалить
  40. кочегар Бакланов21.02.14, 16:45

    он это делает не во славу каких-то там богов, а из кулинарных пристрастий. И надо проверить подлинность фото
    младенец слишком большой для аборта, как мне кажется
    кроме того, пожирание младенцев приписывают и евреям, и китайцам. Почему фото только с китайцем? где евреи?
    а если это абортивный материал- то странно конечно жрать человеческий плод, я бы не стал... хотя с их точки зрения- мясо и есть мясо. И не забывайте, что подобная всеядность, непринципиальность присуща им и во многом другом. Кроме того, Гонконг- бывшая колония БИ. Что же- христиане терпели на своей территории человекоедство?

    ОтветитьУдалить
  41. кочегар Бакланов21.02.14, 16:48

    Ты не поверишь... В арабских хрониках, насколько я знаю, эти походы (при всей их эпичности с точки зрения европейцев тогдашних и сегодняшних) упоминаются всего пару раз- как незначительное вторжение неверных на окраину исламского мира. А уважение саладина к ричарду- байка чтоб потешить ЧСВ.

    ОтветитьУдалить
  42. кочегар Бакланов21.02.14, 16:48

    не нравится мне алекс, странный он какой-то нынче

    ОтветитьУдалить
  43. кочегар Бакланов21.02.14, 16:49

    зачем чего-то искать, если крестоносцы в своё время уже нашли?

    ОтветитьУдалить
  44. кочегар Бакланов21.02.14, 16:50

    опять верун приписывает неверующим свои черты и позывы

    ОтветитьУдалить
  45. кочегар Бакланов21.02.14, 16:52

    ее

    ОтветитьУдалить
  46. кочегар Бакланов21.02.14, 16:58

    Ну во- первых, всё, что содержится внутри человеческого тела- это его абсолютная собственность, и он вправе распоряжаться этим как хочет. Аборт- значит аборт. Во- вторых, женщина, делая аборт от случайного залёта, обеспечивает себе более высокое качество жизни на начальном этапе, больше возможностей для развития. Следовательно, следующие её дети- осознанные, ожидаемые и любимые- получат гораздо больше, чем несчастное чадо, нежданное, нелюбимое, расцениваемое как якорь, а не как вложение в будущее.
    Тем более заслуживает уважения женщина, решившаяся на аборт ради более светлого, скажем так, будущего.
    И ещё. Прежде, чем называть такую сукой- сам выноси и роди.

    ОтветитьУдалить
  47. Хэлло..) Что смутило? То, что отпустил парня без живительного пиздюля?)) Реально - жалко.. Есть люди, которым без веры - ну никак..! Помрут на месте... А парень вроде - незлобивый.. Показалось, что это тот самый случай...

    ОтветитьУдалить
  48. Не знаю - смотрел, нет: http://www.youtube.com/watch?v=F-4yaS4Dl50
    Я кайфанул...

    ОтветитьУдалить
  49. Павел21.02.14, 19:39

    Ох гражданин Х завёлся как! Ну это точно магнитная буря виновата!

    Коли вы с Алексом разошлись на почве умственного здоровья и половых предпочтений, я немного поучаствую.

    Собственно, если отбросить пафос и крик, то задача проста - с обвиняемым необходимо поработать, выяснить структуру культа, его особенности, психологические установки участников и после этого обычными оперативными методами выявить лидера и имеющихся активных членов и несомненно их запереть. Именно такая последовательность действий позволит обнаружить и нейтрализовать потенциальную опасность в виде данной деструктивной секты. А разводить крик, призывать божков в помощь или видеть силу в обычном потоке пустого пафоса невротика, лично я не советую. Не поможет. Работать нужно, а не слова ронять. И работать самыми банальными рациональными и научными методами.



    Увы, но могу только выразить надежду, что в работе подразделений Индии им не придётся встретиться с сопротивлением множества мистически настроенных граждан, видящих опасность для себя в работе психологических служб органов правопорядка.

    ОтветитьУдалить
  50. А.М.Крайнев22.02.14, 10:08

    //Alex G. > А.М.Крайнев • 16 часов назад
    Извольте...//

    Ну, вот - 16_часов прошло.
    И где обещанная реклама?

    ОтветитьУдалить
  51. Костя-христианин22.02.14, 20:22

    Вы можете пинать только тех, кто не может или не хочет дать сдачи. В любом случае Вы знаете, что бы Вы не написали в инете, Вы не получите за это п..ды.

    ОтветитьУдалить
  52. Костя-христианин22.02.14, 20:26

    Ну так, и в европейской литературе не найти свидетельств, подтверждающих, как арабы гоняли римлян во времена расширения Халифата.

    ОтветитьУдалить
  53. Костя-христианин22.02.14, 20:34

    Аборт наносит огромный вред женской психике, ведь роль женщины - это продолжать род, рожать детей. Сделать аборт для нее - это все равно что наступить на горло собственной песне. Какие отговорки не придумывай, все равно на душе будет паршиво.

    ОтветитьУдалить
  54. Костя-христианин22.02.14, 21:08

    Это глюк движка Disqus. Например, если Вы сидите в комментах, а в это время кто-то оставляет комментарий, то он обозначается ником предыдущего комментария. Обновите страницу и все будет нормально.

    ОтветитьУдалить
  55. \\\Ну во- первых, всё, что содержится внутри человеческого тела- это его абсолютная собственность, и он вправе распоряжаться этим как хочет.\\\

    Бакланов, ты извини, но ты скот. Ты просто моральный выродок. Твоя система ценностей настолько извращена, что для общества было бы полезнее тебя закатать в асфальт, чем позволить распространять свои взгляды.

    ОтветитьУдалить
  56. А.М.Крайнев22.02.14, 23:10

    //...для общества было бы полезнее тебя закатать в асфальт...//
    Воистину, христианское пожелание:)

    ОтветитьУдалить
  57. Очень символичный "глюк", Костя..)) Что "Х", что Крайнев, что - ты - все вы под разным соусом - несете одну и ту же ахинею...

    ОтветитьУдалить
  58. http://rghost.ru/52629458/image.png

    http://rghost.ru/52629465/image.png

    "Абортивный материал" - это не цельное тельце... Их кромсают, чтобы вытянуть, "Х"... Разве только в салатик покрошить - подойдут...

    ОтветитьУдалить
  59. Костя24.02.14, 8:54

    Если Вы нехотите понять чужую точку зрения, то для Вас все будет ахинея. Мировоззрение ведь как формируется: все что соответствует убеждениям - притягивается, что несоответствует - отбрасывается. А формироваться оно начинает с какого-то базового понятия, принятого на ВЕРУ. Ведь чтобы начать рассуждать нужно от чего-то отталкиваться, а эту начальную точку ты никак логически не обоснуешь. Ты ее можешь просто выбрать. Материализм - это тоже вера. Вера в свойства материи, которые ей приписываются. И такая вера ничем не лучше веры в Бога. Вечером я напишу об этом подробнее. А сменить свои взгляды тяжело. Даже Крайнев всбесился, когда его позиция зашаталась. Хоть он и сохраняет вид интеллегента, но видно, что у него яд с клыка капает.

    ОтветитьУдалить
  60. И снова - фатальная ошибка.. Вот 2х2=4 - это для тебя - "вера"??? Вот это и есть - то зерно, от которого стоит отталкиваться... Не нужно городить лишний огород, Константин. Ничего в научном мировоззрении - не принимается на веру - всё должно быть проверено, верифицировано - это и есть - краеугольный камень атеизма.
    Но ты прав - нужно от чего то отталкиваться. А для этого - нужно собрать максимально возможное количество информации... Тогда будет легко понять - какая из неё - ложная. В "свойства материи" - физики никак не "верят".. Они выясняют эти свойства, а не придумывают.
    Сменить свои взгляды тяжело, согласен. Для этого - нужно иметь - и смелость, и самоиронию, и главное - любопытство. 33 года (как тебе) - не так много. Примерно в таком возрасте и я - окончательно выяснил для себя, что такое - мракобесие. Во всех проявлениях - от эзотерики до гомеопатии... Конечно - пришлось почитать.

    ОтветитьУдалить
  61. Осведомлен ли ты о проблеме Китая - девочек не хватает. Китайцам запрещено иметь больше одного ребенка, и поэтому все хотят если уж и одного - то мальчика-кормильца.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Врачи-акушеры, принимающие роды, рассказывают журналистам, что всем новорожденным детям, от матерей, не имеющих разрешения на роды, делают в голову укол спирта, от чего ребенок неизбежно умирает. Таким образом, они ежедневно избавляются от многих проблем "нелицензионных" детей.

    - Не волнуйтесь, это всего лишь мясо, и не более чем высокоразвитого животного, – приговаривала она во время процесса. Согласно обычаям региона, перед тем как быть приготовленными, зародыши обжигаются в горнах. Впрочем, некоторые китайцы-каннибалы предпочитают не новорожденных детей, а плаценту, она более доступна и продается всего за 10$. В некоторых ресторанах южной провинции Гуандун можно заказать очень популярное блюдо: суп из шести-семимесячного ребенка с лекарственными травами. Стоимость такого супа от 3000 до 4000 юаней.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Прочти статью целиком

    http://u-f.ru/Photo/proisshestviya/639014

    ОтветитьУдалить
  62. Странным образом - ты говоришь моими словами - в отношении Крайнева..))) Кто знает - может совсем скоро и другие твои взгляды - совпадут с моими)))

    ОтветитьУдалить
  63. А.М.Крайнев24.02.14, 9:14

    Богословы и догматические атеисты находятся на едином уровне по формальной методологии: оба пытаются категорично утвердить недоказанные тезисы. Но, в отличие от богословов, догматическим атеистам не присущ сам факт обмана. Они ошибаются лишь фразеологически.
    Здесь ещё раз займусь самоцитированием:

    "Бездоказательно утверждая несуществование бога, такие атеисты [догматические] уподобляются богословам, но с существенным отличием. Богословы создают вымышленную модель, объявляет её отображением некой сущности – бога – и с помощью схоластических приёмов выдают этот вымысел за отображение реального объекта, т.е. явно обманывают (возможно, не осознавая этого) своих адептов. Догматический атеист не измышляет (и вообще не строит) никаких моделей. Ему нечего выдавать за отображение реальности. Он всего лишь находится в плену обиходной фразеологии – путает тезисы «объект не существует» и «объект не рассматривается существующим». Вот если бы существование бога было доказано, а догматический атеист, используя схоластические приёмы, стал бы убеждать общество в том, что бог не существует, то такие действия следовало бы назвать вымыслом о несуществовании бога, а действия догматического атеиста – обманом, зеркальным отражением сегодняшнего богословского обмана" (конец цитаты).

    ОтветитьУдалить
  64. Не приписывайте мне свои выдумки, как вы любите в дисскусии выражаться.
    Я сказал, что для безопасности общества, как вида, важно избавиться от проповедников абортов, как и от самих абортов. Исчезновение Бакланова и его взглядов стратегически выгодно обществу.
    А жажду ли я гибели Бакланова лично? Нет. Это вы сами ВЫдумали.

    ОтветитьУдалить
  65. Скромный Вы, Крайнев..)) Цитируете себя любимого - как не подлежащий сомнениям авторитетный источник..)) Не для меня, Крайнев, ну уж нет...
    Ваша позиция - почти отшлифована - для применения в "высокоинтеллектуальной" пустопорожней болтовне.. Не хватает малого - обвешаться крестами всех мастей, обрезать всё, что возможно и обустроить жилище по фен-шую...
    Невнятное мямленье в духе "я боюсь сказать прямо, потому, что меня могут поймать за язык"... Жалкое зрелище.

    ОтветитьУдалить
  66. Я утверждаю, что сущности, именуемой Крайневым, никогда не существовало.
    Тот факт, что некий мужчина в Москве (да?) пишет эти посты, никак не доказывает существование объекта "Крайнев". Науке известен заряд электрона, по которому его можно вычислить. Но науке не извесна СОДЕРЖАТЕЛЬНОСТЬ постов и МЕСТОЖИТЕЛЬНОСТЬ объекта "Крайнев".
    Следовательно, электрон существует, а объект "Крайнев" - нет.

    ОтветитьУдалить
  67. А.М.Крайнев24.02.14, 10:08

    Ну, что Вы!
    Это - всего лишь Ваша прямая речь.
    И как Вы будете (или не будете) оправдывать эту свою речь - Ваши проблемы. Меня они не очень интересуют.

    ОтветитьУдалить
  68. А.М.Крайнев24.02.14, 10:14

    //Странным образом - ты говоришь моими словами - в отношении Крайнева..)))//

    Это не удивительно. Методология богословов и догматических атеистов едина: это - вера.

    Если человека научили полагаться на веру, то ему уже очень трудно отказаться от этого принципа. Вот поменять верование существенно проще. Но при этом он всё равно остаётся на методологической платформе верования. Вы оба находитесь на платформе верований.

    ОтветитьУдалить
  69. Конкретика, Крайнев, где конкретика...
    Вы демонстрируете в каждом своем посте то, что ничего конкретного - не в состоянии сказать..))) Вот - истинное Ваше "кредо"...

    ОтветитьУдалить
  70. Осведомлен ли ты о проблеме человечества - еды-воды - не хватает?? 7 млрд... Миллиард человек - прямо сейчас - не могут просто пить чистую воду. Но тебя, конечно, это не смущает - ты ж их не видишь, пусть себе дохнут, правда? Тебе приятнее залезть в их койки - рассмотреть - чем они там занимаются...
    Что касается твоей очередной портянки... Иначе, как "долбоёб" - назвать тебя не могу)).. Ты вообще - в состоянии понять, что интернет - это - и ты тоже? Такой же точно еблан - слепил статейку, получил бабла - и давно уже его пропил. Сейчас уже наверное и не вспомнит сколько и за что - такие лепят каждый день - свои "высеры".. Сайт - фуфло, ссылка в конце на неизвестный источник - ну чистый порожняк... А тебя - вставило...! Я ж говорю - тебе бы подлечиться, может еще не поздно...

    ОтветитьУдалить
  71. Николай Ковалёв24.02.14, 10:38

    >>И такая вера ничем не лучше веры в Бога. Вечером я напишу об этом подробнее.

    Напиши, напиши... Очень интересно. ;)

    ОтветитьУдалить
  72. А.М.Крайнев24.02.14, 10:49

    Только дурак или верующий (впрочем, это близкие понятия) умеет излагать псевдоконкретику при отсутствии настоящей доказательной конкретики.

    ОтветитьУдалить
  73. А.М.Крайнев24.02.14, 10:53

    //У вселенной нет разумного Создателя, - утверждаешь ты.
    Ты это ЗНАЕШЬ, или ты в это ВЕРИШЬ?//
    А что, оппонент сделал такое категоричное утверждение? Где и когда? Или эта категоричность ему лишь приписана?

    ОтветитьУдалить
  74. кочегар Бакланов24.02.14, 12:08

    Исчезнуть, не погибнув, насколько я знаю, смогли 3 человека: пророк Илия, сын божий Иисус и пророк Мухаммед. Предлагаете мне стать четвёртым?

    ОтветитьУдалить
  75. кочегар Бакланов24.02.14, 12:08

    Странно, что вы- верующий- используете биологическую, и даже эволюционистскую терминологию.

    ОтветитьУдалить
  76. кочегар Бакланов24.02.14, 12:11

    Лицемерие и ханжество христиан- забавная штука: дабы казнить без пролития крови, они сжигали, вешали и топили. Перед этим щедро проливая кровь обвиняемых во время пыток. Также и здесь: Хорошо бы чтоб исчез- но смерти не надо, что вы, мы же гуманисты, Иисус учил добру!

    ОтветитьУдалить
  77. \\\Не волнуйтесь, это всего лишь мясо, и не более чем высокоразвитого животного, – приговаривала она во время процесса\\\\
    И зарве ты, эволюционист-материалист, не подпишешься под этими словами? Ану, давай, высчитай свой ответ как 2 X 2?

    Мужик, ты не разбираешься в нравах народов с безбожной идеологией.

    http://www.youtube.com/watch?v=iLZn70R5j1Y


    ОтветитьУдалить
  78. Костя24.02.14, 12:28

    <> Не хватает и никогда не хватит, пока одного человека будет везти 1000 лошадинных сил, а на освещение одного квартала Нью-Йорка электроэнергии будет расходоваться больше, чем на нужды какую-нибудь африканской страны. Пока будет сохранятся психология людей, согласно которой надо построить коттедж побольше, джип купить пошире, шубу жене подороже, что чем больше у автомобиля объем двигателя и чем быстрее он едет - тем он круче и т.д. и т.п. Кто ты такой, зачем ты живешь, зачем ты пришел в этот мир и куда ты уйдешь из него? - вот над чем нужно задуматься. Если ты не нашел ответы - значит, ты ничего не понял в своей жизни.

    ОтветитьУдалить
  79. Потому что я играю на твоей части поля, дикая обезьяна.
    Начинать вести разговор с моральным дегенератом о метафизике есть смысл тогда, когда обезьяна органически не приемлет свою природу и ищет путь наверх, чего о тебе пока сказать нельзя.

    ОтветитьУдалить
  80. Костя24.02.14, 12:46

    Что противоестественно природе, то не может быть делом благим. Аборт - дело противоестественное.
    ====================
    Атеисты любят решать, какое мировоззрение правильное, а какое нет. "Идея Бога бездоказательна, значит религиозная концепция, на ней основанная, пуста". Я тоже пройдусь бульдозером по "научному" мировоззрению и поломаю все атеистические концепции. Придется Крайневу все начинать сначала.

    ОтветитьУдалить
  81. Костя24.02.14, 12:51

    Так говорить не надо. Если хочешь кого-то разгромить на форуме, то громить нужно аргументами. Все остальное только вызывает улыбку.

    ОтветитьУдалить
  82. Костя24.02.14, 12:57

    Вечером я напишу, что в научном мировоззрении принято на веру и какие спекуляции используют научные атеисты. "Научное мировоззрение" - это звучит громко только для недалекого человека, который никогда не задумывался о смысле бытия всерьез.

    ОтветитьУдалить
  83. Есть только один принцип, регламентирующий жизнь общества - поступать с другим, как хотел, чтобы поступали с тобой.
    Не хочешь сдохнуть под катком - уважай жизнь нерожденных деток. Ибо какой участи придаешь деток, такой участи и сам заслуживаешь. Каким судом судишь - таким и судим будешь.

    ОтветитьУдалить
  84. Костя24.02.14, 13:09

    <> Неа, вы верующий. Верующий в правильность занятой позиции и в свою правоту. И когда Вам указывают на обратное Вы очень болезненно это воспринимаете. Например, то, что я сменил свое прежнее мнение - Вы приняли, как вероотступничество. А ведь это было всего лишь мнение, которое человек в своей жизни постоянно меняет - иначе бы не было бы никакого смысла в общении и дискуссиях.

    ОтветитьУдалить
  85. Костя24.02.14, 13:31

    Рассморим один Ваш тезис, на который я повелся, который принял на вооружение и рекомендовал другим. "Идея Бога бездоказательна, значит религиозная концепция, на ней основанная пуста." Звучит логично, но не соответствует действительности. Если говорить о религии, то в ее основе лежит не "идея Бога", как некий тезис, а вера в Бога - более объемное понятие. И руководствуясь этой верой, человек формирует свое мировоззрение. Мировоззрение верующего - это впечатления о жизненном пути, когда человек поверил Христу и пошел за ним. В мировоззрении такого человека меняется все - он другими глазами смотрит на окружающий мир, на свою жизнь, на других людей. Замечает то, что неверующие не видят. Вся греховность сразу бросается в глаза и начинает раздражать, как мусор под ногами. В этом причина излишне эмоциональных постов "Икса" - он видит чужие грехи и не может себя удержать от осуждения. Хотя должен уметь себя сдерживать, но это уже другой вопрос. А вы, не пробыв христианином ни дня, беретесь рассуждать о христианстве и навязывать свои измышлизмы другим, что просто хамство с Вашей стороны.

    ОтветитьУдалить
  86. Костя, у меня нет цели кого-то громить. Я называю вещи своими именами.
    Балканов свел человека до обезьяны и теперь делать аборты для него как два пальца....В своей эволюционной плоскости он совершенно одекватен, как и те китайцы, что едят суп из абортированных детей.
    А в моей системе ценностей Бакланов и китайцы - выродки. А виной всему - безбожие, редуцирование человека до скота.
    Так что, Костя, никаких аргументов. Одни эмоции)))

    ОтветитьУдалить
  87. Костя, что с тобой произошло? Не поведаешь ли историю перемены своих взглядов? И насколько эта перемена радикальна? Может через год ты опять станешь атеистом?
    Тебя колбасит из стороны в сторону, или это уже последний раз?

    ОтветитьУдалить
  88. Николай Ковалёв24.02.14, 14:05

    >>Если говорить о религии, то в ее основе лежит не "идея Бога", как некий тезис, а вера в Бога - более объемное понятие.

    Это требует уточнения, Костя.
    С моей т.з. твоя "вера в Бога" - это производное от "идеи Бога". То есть сначала ты должен был где-то ознакомиться хотя бы с приблизительным смыслом, скрывающимся за этим набором букв; а уже потом тебе этот смысл (пускай даже сильно размытый) настолько понравился, что ты в него влюбился и стал готов принять бездоказательно.

    >>Мировоззрение верующего...

    Всё это прекрасно, Костя.
    Но религиозное мировоззрение этим не исчерпывается. Есть люди, которые трактуют Библию буквально, есть которые небуквально. Есть те, кто признают теорию эволюции, а есть те, кто на неё агрессивно нападают (как твой любимый Х) и т.д. и т.п.
    Тебе придётся разобраться с этими вопросами; потому что христианство к сожалению не исчерпывается той благостной картинкой, которую ты нарисовал. Действительность несколько сложнее.

    >>А вы, не пробыв христианином ни дня,

    Костя, многие атеисты - в прошлом христиане.

    ОтветитьУдалить
  89. Николай Ковалёв24.02.14, 14:10

    >>Ну во- первых, всё, что содержится внутри человеческого тела- это его абсолютная собственность

    Это слишком сильное заявление, требующее оговорок.
    Пакетик с героином в прямой кишке наркокурьера - он тоже находится "внутри человеческого тела".
    Так что надо договариваться - что считаем, а что - нет.

    ОтветитьУдалить
  90. Николай Ковалёв24.02.14, 14:12

    Аборты делают в т.ч. по медицинским показаниям. Как насчёт выбора: жизнь плода или жизнь матери? Или так: умрёт только плод или умрут оба?
    Отвратная ситуация, согласен, но она бывает.

    ОтветитьУдалить
  91. >>Что противоестественно природе, то не может быть делом благим. Аборт - дело противоестественное

    Переливание крови - дело противоестественное. Операция на сердце - тоже. Пломбирование зуба - вообще изобретение дьявола. :) Список можно продолжать...
    Вы, кстати, где в природе встречали "естественно природный" интернет, посредством которого запостили такую ахинею?

    ОтветитьУдалить
  92. Николай Ковалёв24.02.14, 22:22

    >>Вы, кстати, где в природе встречали "естественно природный" интернет, посредством которого запостили такую ахинею?



    Знавал я одного дедушку-старовера, который характеризовал телевизор, как "то сам Сатана!" :)
    Вот это был истинный верующий! :) Не то, что всякие болтуны.

    ОтветитьУдалить
  93. кочегар Бакланов25.02.14, 9:32

    Не потому ли, что другого просто нету?

    ОтветитьУдалить
  94. кочегар Бакланов25.02.14, 9:35

    Я бы написал, да за меня уже ответили. Человек не ждёт милостей у природы- он жадно берёт своё. А насчёт мировоззрения- поздравляю, соврамши! Атеизм- это прежде всего свобода. И не надо меня разводить на идею бога- не куплюсь.

    ОтветитьУдалить
  95. кочегар Бакланов25.02.14, 9:36

    Кстати об операции на сердце...

    ОтветитьУдалить
  96. кочегар Бакланов25.02.14, 9:39

    Нет. Поступай с другими так, как они заслуживают, поступая с тобой. Это раз.
    Жизнь нерождённых детей напрямую зависит от жизни матери. Лучше я буду уважать жизнь матери. Это два.
    Я не сужу- я высказываю своё мнение. А сыдил ты, обозвав женщину сукой. Это три.
    Заврался, верун, заврался!

    ОтветитьУдалить
  97. кочегар Бакланов25.02.14, 9:42

    Совокупность органов, клеток и тканей, которые называются человеком с медицинской точки зрения, а также любого происхождения новообразования, питаемые этой совокупностью клеток и тканей. Так нормально?

    ОтветитьУдалить
  98. Николай Ковалёв25.02.14, 9:46

    С некоторой осторожностью - уже лучше.

    ОтветитьУдалить
  99. кочегар Бакланов25.02.14, 9:57

    Разница в основном постулате:
    знаю, потому что верю- для бездоказательных вер
    и
    верю, потому что знаю- для вер, базирующихся на доказательствах, эксперименте и сомнении.
    Вы этого не упомянули, что не странно.

    ОтветитьУдалить
  100. кочегар Бакланов25.02.14, 9:58

    Поздновато

    ОтветитьУдалить
  101. кочегар Бакланов25.02.14, 10:02

    Уточню- вся греховность кроме собственной. И ещё уточню- другими глазами- это не через розовые очки часом?

    ОтветитьУдалить
  102. Ничего не поделать..) Надо сказать - особенно религиозным - я никогда и не был. Так - эзотерика, пару раз - ходил в церковь, бывшая - нет-нет - лечила гомеопатией, гороскопы и проч.., в общем - стандартный набор.. Скорее - это случилось почти сразу - как я начал конкретно исследовать вопрос.

    ОтветитьУдалить
  103. кочегар Бакланов25.02.14, 10:02

    Не ври. Советский союз накрылся не настолько давно.

    ОтветитьУдалить
  104. Николай Ковалёв25.02.14, 10:07

    Это ты о чём вообще? И с какой стати упрекаешь меня во лжи?

    ОтветитьУдалить
  105. А.М.Крайнев25.02.14, 10:42

    //...многие атеисты - в прошлом христиане.//
    Динамика имеется и такая и обратная.
    Но здесь важно другое. Общее количество христиан, точнее православных христиан, количество которых поддаётся оценке, сегодня не превышает 4-5% от населения. Это - максимально возможная цифра, следующая из официальной статистики МВД о посещении церковных служб по самым главным православным праздникам на Рождество и Пасху. Понятно, что человек, не посещающий службы на такие великие праздники, никак не может рассматриваться православным. Даже Кураев, в своё время заявивший, что "атеистов у нас нет", в начале 2000х признал, что "По самым оптимистическим подсчетам, число людей, которые действительно живут церковной жизнью составляет не более 4%...", см.:
    http://www.km.ru/glavnoe/2003/04/30/tribuna/diakon-andrei-kuraev-ateizm-eto-eres-v-ramkakh-khristianstva

    Оценка Кураева, всё же, скорее всего, несколько завышена (принимает желаемое за действительное). А статистика МВД включает и праздных зевак, которые к православию отношения не имеют и пришли лишь поглазеть на красочное зрелище. Поэтому, реальный процент православных в России вряд ли превышает ~2%. А по некоторым экспертным оценкам в СССР процент православных тоже был примерно такого же порядка. Т.ч. никакого реального увеличения количества верующих нет. Да, появилось некоторое количество приверженцев всяческих других конфессий, но их количество вряд ли существенно превышает размер статистической ошибки от общего количества верующих.

    ОтветитьУдалить
  106. Костя25.02.14, 11:42

    Может быть. Но совпадут - это не значит, что станут равны Вашим сегодняшним. Все течет, все меняется, и мнения сходятся-расходятся. Главное иметь свое мнение, говорить своим, а не чужим голосом.

    ОтветитьУдалить
  107. Николай Ковалёв25.02.14, 11:47

    >>Динамика имеется и такая и обратная.

    Да причём тут всё это!!! Динамики, проценты, СССР... Ну да, да! Но речь же вообще не о том.

    Костя сказал, что я (или ВСЕ атеисты) не знаю, что значит быть христианином и верить в Бога. Как будто он меня знает лично, мою биографию и т.п. Или знает жизненный путь любого атеиста в прошлом, настоящем и будущем.

    Об этом и речь.

    А Вы с Баклановым тут же что-то про СССР, проценты верующих, проценты неверующих, динамики, статистические ошибки...
    Что называется - у кого что болит. :)

    ОтветитьУдалить
  108. Костя25.02.14, 11:49

    Если человек настроился работать на публику и собирать электорат, то любая критика его идей будет вызывать такую же реакцию, как у собаки отбирают кость.

    ОтветитьУдалить
  109. "никогда не хватит"

    Конечно не хватит..! Пока - человечество не научится планировать численность - кардинальными методами... Ох и абортов будет - вашему брату - тем для разговоров... С одной стороны - пусть все рожают, с другой - народу жрать нечего... Шо бушь делать, ейнштейн от рпц???))

    ОтветитьУдалить
  110. "Пакетик с героином в прямой кишке"

    )) Коля, по-твоему - это общественная собственность??))

    ОтветитьУдалить
  111. Николай Ковалёв25.02.14, 12:27

    >>)) Коля, по-твоему - это общественная собственность??))

    Ты меня не путай. ;)
    Любая собственность - есть договор между людьми по поводу присвоения неких благ.
    "Абсолютная собственность" в формулировке (первоначальной) Бакланова - это невозможность для кого-либо распоряжаться тем, что внутре твоей тушки.
    Я привёл пример, когда распоряжаться не только можно, но и нужно.
    Курьера нужно поймать и посадить, герыч достать из жопы и уничтожить.

    ОтветитьУдалить
  112. )Да я так - поржать чисто.. Чо то накал страстей на сайте - в последнее время - зашкаливает, ты не заметил?

    ОтветитьУдалить
  113. Николай Ковалёв25.02.14, 12:34

    >>ты не заметил?



    Да атас просто. С другой стороны - это ж интересно. Не какое-нибудь УГ! :D

    ОтветитьУдалить
  114. Конечно интересно.. Кое что - и новое - проскакивает...)

    ОтветитьУдалить
  115. \\\Поступай с другими так, как они заслуживают, поступая с тобой\\\\

    Дикая обезьяна не может достоверно знать, чего заслуживают другие, так как на роль праведного судьи обезьяна не тянет. Дабы не давать обезьяне повода совершить ошибку, ей заповедано лишь творить добро. Лишь в этом случае действия обезьяны не подлежат осуждению, а сама обезьяна - наказанию.

    \\\Жизнь нерождённых детей напрямую зависит от жизни матери. Лучше я буду уважать жизнь матери\\\\
    Аботры делаются далеко не из мотивов СОХРАНЕНИЯ ЖИЗНИ МАТЕРИ. Чаще всего - из эгоистических побуждений (каръеры, сохранения красоты, из желания жить только для себя и не тратить силы и нервы на воспитание детей) Таким образом, к абортам прибегают самовлюбленные женщины, расценившие свой комфорт выше жизни человека, намеренно заглушившие свой материнский инстинкт в угоду веяниям моды. Их без зазрения совести можно назвать необузданными, потерянными, кровавыми суками. Потому что нет более чудовищного, гротескного феномена, чем женщина, убивающая своего ребенка.



    ОтветитьУдалить
  116. А.М.Крайнев25.02.14, 14:13

    Ну вот! Не угодил:)

    ОтветитьУдалить
  117. Николай Ковалёв25.02.14, 14:21

    Да не, причём тут "угодил - не угодил". :) Вы всё правильно написали. Просто выше мне высказана претензия "не ври" и непонятный заход про СССР, который к моему комментарию не имеет никакого отношения. Чё это вообще за херня?!

    ОтветитьУдалить
  118. А.М.Крайнев25.02.14, 15:23

    //...выше мне высказана претензия "не ври"...//
    Не обращайте внимания. Такая претензия высказывается 9ти участникам из_10ти, и 9ю участниками из_10ти. Если всё это принимать всерьёз, то лучше вообще в интернет-обсуждениях не участвовать.

    ОтветитьУдалить
  119. Николай Ковалёв25.02.14, 15:30

    Ну да, понятно. Всё равно, нехорошо это. Надо как-то аккуратнее с обвинениями друг друга. Одного Х нам хватит выше крыши. :)

    ОтветитьУдалить
  120. А.М.Крайнев25.02.14, 15:53

    Так ведь без таких как "Х" и форум вообще может сойти на нет. С кем и о чём "диспутировать"? Нет, "Х" форуму просто необходим. И если он уйдёт надо будет придумывать ему спец-замену:)

    ОтветитьУдалить
  121. Николай Ковалёв25.02.14, 15:56

    Они по очереди залетают на огонёк. :) То Наблюдатель был, то Х, вот, теперь зажигает.

    ОтветитьУдалить
  122. Павел25.02.14, 16:15

    Кстати да. Очень интересное явление. Часто не локальное. Т.е. не только на конкретном сайте, а скорее в пределах некоего географического региона.
    Было бы интересно идентифицировать фактор.

    ОтветитьУдалить
  123. >>Дикая обезьяна не может достоверно знать, чего заслуживают другие, так как на роль праведного судьи обезьяна не тянет
    Зато ты, как домашняя обезьяна Кураева, явно приписываешь себе не только право говорить от имени всего человеческого общества, но и называться судьёй. И не надо так волноваться - скушай банан и успокойся.

    ОтветитьУдалить
  124. кочегар Бакланов26.02.14, 9:21

    >>Дикая обезьяна не может достоверно знать, чего заслуживают другие, так как на роль праведного судьи обезьяна не тянет. Дабы не давать обезьяне повода совершить ошибку, ей заповедано лишь творить добро. Лишь в этом случае действия обезьяны не подлежат осуждению, а сама обезьяна - наказанию.
    Это ты себя описал?

    ОтветитьУдалить
  125. кочегар Бакланов26.02.14, 9:24

    >>многие атеисты - в прошлом христиане
    Вот про что

    ОтветитьУдалить
  126. Николай Ковалёв26.02.14, 9:31

    Вот про что
    ---------------------------
    И что? Что здесь не так? Тебе примеры привести?
    Дулуман -бывший священник.
    Здесь новость была про пастора глухонемых, который разуверился.
    Почитай про Чарльза Дарвина (хотя бы в википедию загляни) и как менялось с возрастом его отношение к религии.
    Я, в конце концов, одно время серьёзно считал себя верующим. А мой атеизм начался, собственно говоря, с чтения Библии.

    ОтветитьУдалить
  127. Костя26.02.14, 9:50

    Ты же умный человек, зачем писать глупости? Переливание крови направлено на сохранение жизни человека, поэтому не может быть делом дурным. Аборты жизнь убивают... А то, что все новое в нашей жизни вызывает настороженность - это естественная реакция. Ведь неизвестно, что ожидать от него.

    ОтветитьУдалить
  128. Костя26.02.14, 9:52

    Здесь другой случай. На войне тоже убивают, но не просто так, а ради сохранения жизни других.

    ОтветитьУдалить
  129. Николай Ковалёв26.02.14, 9:56

    Вот именно. Случаи, они разные бывают. Поэтому не будем делать глупых обобщений: запрещать аборты, как таковые - такая же крайность, как и разрешать всё на свете.

    ОтветитьУдалить
  130. Костя26.02.14, 9:56

    Ну и что, что прямая речь? В чате не всегда получается сформулировать свою мысль. Важен смысл, который человек вкладывает и намерение, с которым он это написал.

    ОтветитьУдалить
  131. Костя26.02.14, 10:05

    Запрещать, осуждать - это нехристианские методы. Такими вещами занимаются общественно-политические организации, у которых христианское только название. Евангельская проповедь направлена на пробуждение лучших качеств, которые изначально есть в человеке. Ведь в каждом есть что-то хорошее и каждый способен на многое, стоит ему только захотеть.

    ОтветитьУдалить
  132. Николай Ковалёв26.02.14, 10:08

    >>Запрещать, осуждать - это нехристианские методы.

    Так тебе тогда не сюда надо. Тебе на сайт РПЦ зайти и им рассказать. :)

    ОтветитьУдалить
  133. кочегар Бакланов27.02.14, 10:23

    Так ты имел в виду западных, у которых не было выбора? Тогда да. А то сказанул- многие... Хотя вера- этон неотъемлемый атрибут разума. Не обязательно в бога, конечно. Я вот верю в платоновскую максиму об изначальной доброте человека.

    ОтветитьУдалить
  134. Костя-христианин27.02.14, 16:12

    Да уж, если у человека нет Бога в разуме, то что-либо объяснять ему бесполезно - он все вывернет наоборот.

    ОтветитьУдалить
  135. Костя-христианин27.02.14, 16:26

    А что Вы исследовали? Исследование подразумевает эксперимент. Вера - это шаг из лодки на воду, навстречу Христу. А Вы только ножкой по воде поводили. Затем начитались атеистической литературы, вдохновились смелыми постами от подельников и все дела. Ваши умозрительные конструкции - это полная чушь, над которой смеются бесы, ждущие Вас в АДУ - это РЕАЛЬНОСТЬ, в которой Вы убедитесь, если будете идти той же дорогой.

    ОтветитьУдалить
  136. Костя-христианин27.02.14, 16:41

    Количество переходит в качество. Я много чего перепробовал в своей жизни, много о ней размышлял, много прочитал размышлений других... И убедился в Евангелии. Я выбрал свой вектор и намерен пойти по нему до конца.

    ОтветитьУдалить
  137. Костя-христианин27.02.14, 16:46

    <> Хорошо, тогда скажи за себя, что ты сделал, будучи христианином? Вот что? А говорить о вере в интернете - это пустое занятие. Вера - это не логические умозаключения. Вера - это дар Божий, это шестое чувство, которое дается не каждому.

    ОтветитьУдалить
  138. Николай Ковалёв27.02.14, 16:50

    Что конкретно тебя интересует, чудик? :) Количество обращённых в веру лично мной? Размеры поданной милостыни в рублях? Количество переведённых за руку старушек через дорогу?
    :D

    Чисто для справки: тебе, как христианину, вообще не полагается вести подобный учёт.

    ОтветитьУдалить
  139. Николай Ковалёв27.02.14, 16:55

    Что меня больше всего умиляет в верующих, так это их полная уверенность в том, что они знают - кто куда пойдёт после смерти. :D Не иначе Бог лично нашёптывает.

    ОтветитьУдалить
  140. Костя-христианин27.02.14, 17:08

    Да что угодно, только не слова, а дела. Я разговариваю, а не веду статистику. Можешь не отвечать на этот вопрос, главное, чтобы ты задал его себе. А "чудиком" меня не заденешь, мне глубоко плевать, что о мне думают в интернете.

    ОтветитьУдалить
  141. Николай Ковалёв27.02.14, 17:10

    Я не пытался тебя задеть. :) Просто меня развеселил твой вопрос.
    ----------------------------------
    Разумеется, я отвечать на него не буду.

    ОтветитьУдалить
  142. Костя-христианин27.02.14, 17:11

    Ок.

    ОтветитьУдалить
  143. Костя-христианин27.02.14, 17:20

    Видимо, у этих людей изначально не было веры в Бога, отсюда их непонимание Библии. Вера в Бога - это точка сборки сознания, без веры библейский кубик-рубик не соберешь. Каждый сюжет в ней надо рассматривать с точки зрения верующего, если хочешь понять смысл.

    ОтветитьУдалить
  144. Николай Ковалёв27.02.14, 17:29

    >>Видимо, у этих людей изначально не было веры в Бога,

    Какой веры? Той, что передвигает волшебным словом гору и позволяет ходить по воде, аки посуху? Её ни у кого нет. На себе проверь.
    Вера в бытовом смысле была у них всех.
    Просто, на примере того же Дулумана - по мере изучения Библии и получения соотв. образования, а также погружения в церковную жизнь, нарастал когнитивный диссонанс. В какой-то момент они просто поняли, что больше не могут обманывать себя и других насчёт своей веры в существование Бога.
    ----------------
    Думай, что хочешь; а для меня все они - просто очень честные люди, желающие воспринимать мир таким, какой он есть, не обманывая ни себя, ни других.

    ОтветитьУдалить
  145. Костя-христианин27.02.14, 17:39

    Западная цивилизация, несмотря на свою обезбоженность, выросла из евангельской проповеди. Равенство перед законом - это евангельское равенство перед Богом, а свобода личности - это свобода, которой Бог наделил человека. Подарив эту свободу, Бог оказался бессилен принудить человека к чему-либо, и единственным способом спасти человека стала миссия Христа - путь любви, а не принуждения. Если человек не хочет идти за Христом, то никто не в праве принуждать его к этому, даже сам Бог. Но за свободу нужно платить, и АД - это памятник нашей свободе.

    ОтветитьУдалить
  146. Костя-христианин27.02.14, 17:52

    Ты опять прячешься за авторитеты. Я читал письма Дулумана, и в них красной нитью шла мысль: не пиши мне больше - я старик; не утомляй меня своими вопросами, ибо тебе жить. Я не буду пытать твою веру, лучше расскажу про свою. Религия - это связь человека с Богом. Если хочешь получить силу от Бога, то нужно научиться молиться. Не надо читать непонятные книжки и ломать над ними голову, надо просто молиться. Найти место, где тебе хочется молиться и найти людей, с которыми тебе хочется молиться. Не нравится поп, не нравится его приход - найди себе другой. Ищущий да обрящет.

    ОтветитьУдалить
  147. Николай Ковалёв27.02.14, 18:01

    Причём тут "прячешься за авторитеты"?
    Мы обсуждаем этих людей. Обсуждали НЕ С ТОБОЙ, а с другим неверующим. ТЫ сам вклинился в это обсуждение. Говоришь о них не точно и не совсем правильно. Я на это отвечаю.
    Где я хоть раз сказал, что "я атеист, потому что мне Дулуман сказал быть атеистом?" или "я атеист, потому что Дулуман сказал, что атеизм - это хорошо?"
    Ни разу я такого не говорил. А именно это и значит "прятаться за авторитетами".
    Используй корректные формулировки.

    ОтветитьУдалить
  148. Костя-христианин27.02.14, 18:05

    Я просто просматриваю комментарии и отвечаю по ходу пьесы. Кто там кому чего отвечал - я не ломаю над этим голову. Если ответил не в тему, ну извини.

    ОтветитьУдалить
  149. Костя-христианин27.02.14, 18:10

    <> Что за доводы, Крайнев? Когда общее количество христиан превысит количество бактерий в моем кишечнике, тогда я перестану быть атеистом... Бросьте, это просто смешно.

    ОтветитьУдалить
  150. Костя-христианин27.02.14, 18:24

    Чтобы видеть свои грехи - надо быть святым, что не у каждого получается. Христианский путь - это крест, это страдания. Такой взгляд на жизнь "через розовые очки" никак не назовешь. "Розовые очки" - это атеистический взгляд на жизнь. Атеист смотрит на жизнь так, как ему хочется на нее смотреть. Убирает из нее лишние сущности, в виде Бога, чтобы они не мешали ему жить, верит в то, во что чему ему хочется верить: в свою правоту, в свою хитрожопость: пусть все страдают и будут страдать, а я проживу жизнь легко и красиво, ведь я самый умный.

    ОтветитьУдалить
  151. Павел27.02.14, 19:12

    Не тратьте время. Весна закончится и это пройдёт.
    Тут или фармацевтическими средствами или ждать...
    Но лучше ждать если это не остро.

    ОтветитьУдалить
  152. Ну, что же делать, Костя, коль мы такие разные? Я - человек с разумом, но без бога, Вы - наоборот.

    ОтветитьУдалить
  153. >>Кто там кому чего отвечал - я не ломаю над этим голову

    Ну, это видно. Всё в соответствии с постом выше: "Не надо ломать голову, надо просто молиться".

    ОтветитьУдалить
  154. Поль Обноскин27.02.14, 23:26

    >>>Аборты жизнь убивают... Эх, Костя, Костя... Иисус Иосифович одним только своим рождением укакошил жизни 14.000 (тысяч!) младенчиков в возрасте до 2 лет, тут вообще аборты отдыхают. А сколько за 2000 лет его именем кровищи у невинных людей выпустили, то вообще несчесть! Вы бы в своём дому сначала разобрались, а потом в чужой с наставлениями лезли б. Так нет, всё норовите учить, всё по своему хотите, а у вас не получается, да и не получится. Дураков-то все меньше и меньше на свете остается, Именно благодаря Атеизму Просвещение мозгов потихонечку у людей появляется. Так то, вот!

    ОтветитьУдалить
  155. Котся! Не слушай Павла, он фармацевт. Он, как и его друг эпохи НЕДОпросвещения Ламетри, хочет свести челвоека к химической машине и лечить все таблетками.
    Как извесно - у дураков все просто.
    Ты же помни слова о Христе:
    “всякий, верующий в Него, не постыдится” (Рим. 10:11; Ис. 28:16).

    ОтветитьУдалить
  156. Поль Обноскин27.02.14, 23:42

    >>>А мой атеизм начался, собственно говоря, с чтения Библии. Мой тоже. Когда я ее начал четвертый раз перечитывать.

    ОтветитьУдалить
  157. Поль Обноскин27.02.14, 23:48

    >>>В какой-то момент они просто поняли, что больше не могут обманывать себя и других А ведь и Гундяев со своей кликой тоже поняли, что нет никакого бога, но не удержались от соблазна, т.е. от дивидендов, которые с этой басни (Лжи) можно иметь (получить. Вот и вся разница между лагерем Дулумана и лагерем гундяя.

    ОтветитьУдалить
  158. Павел28.02.14, 2:18

    Костя, не слушай Х. Он программист недоучка, не знающий ничего о том с чем спорит, не жалающий в этом хоть немного разобраться и при этом полный уверенности, что цитируя то что сам не понимает может "загонять туфту" окружающим.

    ОтветитьУдалить
  159. Костя28.02.14, 5:26

    Укокошил не Иисус Христос, а царь Ирод. Христос сделал все что мог, чтобы помочь нам. Как я понимаю, суть Ваших претензий к Богу - это то, что Он не вмешивается в человеческую жизнь, не проявляет себя в ней видимым образом, не останавливает злодеев... Но это следствие свободы, которой Бог наделил человека. Вы ведь цените свою свободу, даже в заголовке сайта висит лозунг атеистического пути к свободе. Человек волен в своих решениях - исполнять волю Божию или нет. Если человек решил жить без Бога, то зачем тогда на Бога пенять, обвинять Его во всех обстоятельствах своей жизни? А жить с Богом легко, но в то же время сложно. Я поясню свою мысль: чтобы исполнять волю Божию, надо уметь подчинять ей свою волю. Любая страсть, любая слабость, малейшее желание ей следовать - и все, Бог уходит из нашей жизни, оставляя нас с ней один на один. Бог не может идти против наших желаний, но и не хочет им потакать. Если мы хотим жить с Богом, то наша задача стать тем местом, где Бог действует свободно и теми людьми, через которых он действует свободно. "Не моя воля, да твоя будет." На это направлены христианские духовные практики.

    ОтветитьУдалить
  160. Костя28.02.14, 5:41

    Да, ничего не поделаешь - каждому свое. По мне, так пребывание в Духе лучше пустой философии. Что есть наш ум? Ум - это средство для удовлетворения наших потребностей. Каковы наши потребности, таков будет и наш ум. Если человек решил привязать себя к материальному миру и получше устроиться в этой жизни, то его будут интересовать только средства достижения этой цели. Если человек понимает тленность мира и конечность своей земной жизни, которая может оборваться в любой момент, если он не хочет посвящать свою жизнь выполнению ненужной работы по удовлетворению своих страстей, то он будет искать решение этой проблемы бытия. А единственное решение - это соединиться с Богом, началом всего сущего.

    ОтветитьУдалить
  161. Костя28.02.14, 5:52

    Нет, просто движок форума не подходит для долгих дискуссий. Все перемешивается, становиться сложно ориентироваться, теряется нить разговора. Да и вообще, мысли всякие приходят. Сегодня одни, завтра другие. Я просто пишу их - для истории, а не чтобы поспорить.

    ОтветитьУдалить
  162. Костя28.02.14, 5:58

    Да не надо ее читать. Надо молиться. Религия - это связь человека с Богом, которая осуществляется через молитву. А мы не умеем молиться, умеем только читать и спорить, спорить и читать. А ведь вероучение нужно только для того, чтобы не спорили.

    ОтветитьУдалить
  163. Костя28.02.14, 6:07

    Это даже не греховность. Все мы грешники и я не исключение. Но атеизм - это просто быдловость, ослиное упорство в своей правоте и дикое желание идти против Бога, несмотря ни на что. И эти люди навязывают свои мысли и свой образ жизни другим, хотят сказать, что только их понимание бытия и только их цели в жизни правильные.

    ОтветитьУдалить
  164. Костя28.02.14, 6:11

    <> Если бы они могли все лечить! Легче перечислить то, что современная медицина сделать может, чем то, что она не может. Павел, как врач, прекрасно знает это, но тем не менее, надувает щеки на форуме.

    ОтветитьУдалить
  165. Поль Обноскин28.02.14, 7:54

    >>>Укокошил не Иисус Христос, а царь Ирод.
    ... Эх, Костя, Костя, тУпите Вы, а тУпение Ваше не
    иначе как сродни холуйству. Не Христос ли говорил, что всё вершится по
    воле божьей, и что "волос с головы не упадет без воли на то бога"
    вашего? В этом случае Ирод всего лишь исполняет приказ, отданный
    маршалом (генералом) Христом и, впоследствии, в случае Победы (а Победа приходит,
    когда включается критическое мышление у человека, и он потихоньку из
    скота-раба превращается в Человека) нормальные гуманные люди судят не
    солдата, а генерала, отдававшего чудовищные приказы. В данном случае это
    никто другой как Иегова Иисусович Христензон и есть. Ваша "свобода",
    так называемая, измеряется всего лишь длиной цепи, которой попы
    привязали вас (Ваш мозг) к своему кошельку.

    ОтветитьУдалить
  166. Николай Ковалёв28.02.14, 9:27

    >>дикое желание идти против Бога,

    А ещё дикое желание идти против Дарта Вейдера, Деда Мороза и Годзиллы,ага.
    Вот ты, Костя - агодзиллист? ;) Веришь ли ты в Годзиллу? А если не веришь, почему у тебя такое дикое желание идти против Годзиллы?
    __________________
    перлы верующих просто прекрасны. Хоть заучивай наизусть и декламируй нараспев.

    ОтветитьУдалить
  167. Костя28.02.14, 10:05

    "Волос с головы не упадет..." - это справедливо, если человек доверился Богу, смирился перед Его волей. Наша земная жизнь - это лишь испытание одних посредством других. Смерть наступает тогда, когда человек выполнил все на своем жизненном пути и пребывание в этом мире ему больше не требуется. Но только Бог знает, когда человек станет готов для вечности. Самоубийцы попадают в АД. Все остальное в вашем посте лишено логики и смысла: одна обида на Бога, за то что Он не соответсвует Вашим ожиданиям и желание пообидней обозвать Его. Зря стараетесь, Бог поругаем не бывает.

    ОтветитьУдалить
  168. Костя28.02.14, 10:11

    Что же ты тогда называешь себя атеистом, а не анти-дедом морозом? Ведь не просто так ты на этом сайте сидишь, видать что-то выяснить хочешь. Возвышая себя путем принижения верующих, ты придаешь себе уверенности. Ведь другого источника сил у тебя нет.

    ОтветитьУдалить
  169. Николай Ковалёв28.02.14, 10:33

    >>Что же ты тогда называешь себя атеистом, а не анти-дедом морозом?

    А ты не догадываешься? ;D
    Я ни разу не сталкивался с серьёзной пропагандой веры в Деда Мороза. Не видел "храмов Деда Мороза", "морозных ходов", "морозных молебнов". Дед Мороз - это общепризнанно игра, сказка, детский утренник и потому отторжения не вызывает.
    С другой стороны, зерно истины в твоём вопросе есть: наиболее толковые атеисты признают, что термин "атеизм" - не очень удачный, поскольку не характеризует их мировоззрение. Вернее, характеризует слишком узко и однобоко.
    Но уже как сложилось, так сложилось. Тем более, срачи в основном со сторонниками веры в "бога" (какого-либо).

    >>Ведь не просто так ты на этом сайте сидишь, видать что-то выяснить хочешь.

    Это не единственный сайт, на котором я сижу. Бывает что-то интересное - активно комментирую. А бывает даже не захожу.

    >>Возвышая себя путем принижения верующих,

    Никаким возвышением-принижением я вообще не озабочен. Все мои претензии только к тому, что вы, с Х, пишете; а не к вам, персонально. А ваш социальный статус мне до лампочки. И самоутверждаюсь я совершенно другими способами.

    >>ты придаешь себе уверенности.

    Я придаю себе уверенности, занимаясь штангой и боксом. Ещё делая свою работу.
    А срачи здесь - это отчасти развлечение, отчасти... ну надо же бороться мракобесием. :) Как говориться, "промолчи - и Сатана восторжествует!" :D

    >>Ведь другого источника сил у тебя нет.

    Ну ты прям в самый корень зришь! :D Всё знаешь обо мне, всё видишь! Не иначе боженька нашёптывает.

    ОтветитьУдалить
  170. Костя28.02.14, 13:12

    Какая-то гремучая смесь непонимания, обиды и обвинений... Давайте спокойно разберемся. Я не писал, что медицина не нужна, я писал, что медицина не всесильна. А Вы аппелируете к ней как к божеству, выступаете ее жрецом. Ставите заочно диагнозы и грозитесь лечением. Я понимаю Вас. Вы вошли в раж, заразились азартом и не можете остановиться. Вы делаете хорошую мину при плохой игре. Бросьте это пустое занятие. Все, во что Вы верите - это обман. "Научный" атеист Крайнев всех обманул. Он сделал вид, что можно описать бытие с помошью гипотез и теорий, но сам он ничего описывает и описывать не собирается. Он не ученый, а политик и его "научный атеизм" - это первоначальный капитал. Вот справочка: Крайнев А.М., инженер-физик, научный сотрудник ИИЕТ им. С. И. Вавилова РАН. Ученой степени, как я понимаю, не имеет. Всю жизнь занимался наукой и не защитил даже кандитатскую, зато намекает в интернете на свой могучий интеллект. Институт истории естествознания и техники им. С.И. Вавилова РАН - эта контора проблемами мироздания не занимается. Даже Виталий Гинзбург, выдающийся физик-теоретик академик АН СССР и РАН, статьи которого Крайнев разместил на своем сайте (для солидности) весьма осторожно высказывался о религии. Вывод один: соблюдайте осторожность во всем, тем более, никогда не опирайтесь в жизненно важных вопросах на уловки жуликов и проходимцев.

    ОтветитьУдалить
  171. Николай Ковалёв28.02.14, 13:52

    >>"Научный" атеист Крайнев всех обманул.

    Костя, а тебе обязательно нужно искать одну-единственную причину, в виде одного-единственного главного злодея? :D
    А как быть с теми, кто стал атеистом ДО того, как вообще очутился на этом сайте и узнал о существовании Крайнева? :D

    ОтветитьУдалить
  172. Да что ты говоришь!!!? И какой же ты провернул "эксперимент", что пощупал хреста??)) Костя... Похоже я очень ошибался, когда предполагал, что ты небезнадежен... Увы, чудес не бывает... ПГМ, похоже - зОхавал твой мозг... Неа, не жаль. Верующих я не жалею. От них - вся мерзость мира.
    Вот тебе красивый мотиватор - пользуйся..
    http://rghost.ru/52722302/image.png

    ОтветитьУдалить
  173. Святая корова28.02.14, 15:04

    ""Чтобы видеть свои грехи - надо быть святым, что не у каждого получается."" - честно говоря выглядит как хреновый постулат религиозной пропаганды.Если я признаю себя грешным значит я святой?! Тогда разжуйте понятие термина "святой", а если возможно ещё и этимологию слова, ну так для всеобщего просвещения.

    ""Христианский путь - это крест, это страдания."" - тоже звучит громко, но хочется так же узнать об "исламском пути", "иудейском пути", так как они имеют общие корни но являются противоположностями не только для атеизма но и во многом (признанию имени бога в частности) между собой. И попрошу без пафоса, попроще. Религиозная отрава на многих здесь не действует.

    ""Такой взгляд на жизнь "через розовые очки" никак не назовешь. "Розовые очки" - это атеистический взгляд на жизнь. Атеист смотрит на жизнь так, как ему хочется на нее смотреть"" - бла - бла - бла - и дальше в том же духе!! Ух, как вы любите господа предполагающие существование антропоморфных богов (имхо - моё понятие веры в сущности) делать выводы о других, в своих "прозрачных очках" с религиозными линзами! Страдаете? Вас мучает мысль о том что кто то не согласен? Так известны уже давно методы избавления от неверных - огонь, секир башка, камни, дыба, виселица и т.д.! Очень уместно вспомнить П.О.П.ов (Прах Отцов Предавших) расстрелянных атеистической советской властью - это я за вас написал, чтобы не утруждались. Но количество убитых религией несоизмеримо с количеством великомучеников! Тут без выводов.



    Оставайтесь на сайте как можно дольше - для вашей же пользы! Копите ум, батенька копите!

    ОтветитьУдалить
  174. А.М.Крайнев28.02.14, 15:29

    Так Крайнев - самая большая бяка! От него и всё зло... Кстати, справку о моей работе в ИИЕТ он привёл очень устаревшую, я там уже более 10_лет не работаю. Да, и вообще, когда стал свободным пенсионером, появилось время более интенсивно заниматься атеистической деятельностью:)

    Ну, а с Гинзбургом последние 8_лет его жизни поддерживал постоянные контакты, как правило, по его инициативе (сам я редко его тревожил) и, в первую очередь, по вопросам атеизма и противодействия лженауке.

    И учёным себя никогда не именовал - дешовой популярности не ищу. Я - просто обычный инженер-физик, каких достаточно много было в советское время.

    Теперь немного о сути.
    "Бытие", именно, и описывается доказанными теориями и, предположительно, обоснованными гипотезами. Других методов описания "бытия" человечество пока не изобрело. Впрочем, кое-кто пытается "изобрести" новый-старый метод: описывать "бытие" бездоказательными фантазиями и вымыслами. Имеют право, но... пытаясь убедить окружающих в этих фантазиях и вымыслах, превращаются в банальных обманщиков: враньё на вранье едет и враньём погоняет.

    ОтветитьУдалить
  175. Поль Обноскин28.02.14, 15:39

    >>>> Смерть наступает тогда, когда человек выполнил все на
    своем жизненном пути и пребывание в этом мире ему больше не требуется.

    Идите этот свой бред сивой кобылы скажите матерям бесланских детей (там половина детишек были православными). Про 14.000 убиенных младенчиков я умолчу.

    >>>> Смерть наступает тогда, когда человек выполнил все на
    своем жизненном пути и пребывание в этом мире ему больше не требуется.

    Если следовать дальше вашему бреду, то Адольф Гитлер (Шикельгрубер) родился для того, чтобы выполнить миссию Христензона-Иеговы. Иначе ведь он (бог) мог "затворить чрево" матери Гитлера, как сделал это Саре, Ревекке, Анне (матери "пророка" Самуила), но не сделал такового. Стало быть, желал, чтоб тот кровищей залил полпланеты. И вы этого "бога" после всего этого рядите в белые одежды и называете его богом-любовью... Офигеть!)))).

    ОтветитьУдалить
  176. Святая корова28.02.14, 15:44

    И мой "путь веры" тоже начался с чтения проповедей Еклисиаста. Всё суета сует!

    ОтветитьУдалить
  177. Поль Обноскин28.02.14, 15:46

    А единственное решение - это соединиться с Богом, началом всего сущего.
    А Вы уверены, что "соединились" именно с тем богом, с которым нужно (хотели) соединиться? Могу себе вообразить картину: Дал Костя дуба, а его там никто и не ждёт вовсе. Всё, Пустота. Вот будет кошмар так кошмар (для Кости).

    ОтветитьУдалить
  178. Святая корова28.02.14, 15:53

    ""Видимо, у этих людей изначально не было веры в Бога"" - изначально проповедник пропихивает откровение, вопрос веры отходит на время позже. Иудаизм,христианство,ислам - являются религиями откровения - то есть в основе лежит книга а не вера. Вера это же дар божий, шестое чувство!(ваша цитата) Только что приходит раньше? Если изначально я читаю, а затем верю, то исходя из вашей логики, веры истинной мне не видать? Буду ждать прихода веры...

    ОтветитьУдалить
  179. Святая корова28.02.14, 16:17

    плюсстопятсот!! Основная масса религиозной паствы отличается слабоумием и отсутствием логики, на радость пастырям! Думать вредно, а верующему вообще смерть!)))

    ОтветитьУдалить
  180. Святая корова28.02.14, 16:22

    ""Я вот верю в платоновскую максиму об изначальной доброте человека.""- вижу рождение новой религии я))))))

    ОтветитьУдалить
  181. Святая корова28.02.14, 16:26

    Аплодисменты этому пафосному, фантастически мудрому, супермегаобжествлённому посту-откровению!! Просфорки и свечи будут выдаваться после праздничного салюта!!

    ОтветитьУдалить
  182. Святая корова28.02.14, 16:40

    Каждый пост как фейерверк!! Бдыщщщщщщь - бах - бабах!!

    ОтветитьУдалить
  183. Поль Обноскин28.02.14, 18:14

    а там СОВЕРШЕННО ТОЧНО НЕ ПУСТОТА,
    Ну да, ну да, выдается желаемое за действительное. Доказать не могу, но мне так хочется, чтоб так было...
    Готовьтесь. Памперсы менять устанете Судя по вашему утверждению вы там побывали уже и сюда явились за новой партией памперсов (для своих нужд). А может быть просто клерикалы вас запугали дО смЕрти и вы повелись на их развод? Не думали об этом? А жаль. Я часто об этом думаю... Знаете что, вы попу деньжат дайте побольше и он вам в мире ином приготовит местечко откуда будете смотреть и смеяться от того как мы там (во аде) будем корчиться, только памперсы не забудьте, от смеха-то ведь тоже можно описаться...
    Каждый и так обо всем этом узнает, когда ласты склеит, но будет уже поздно....
    Не пужайте. Мы не из пугливых, да и бывали ТАМ уже. Нет там ничего. Выдумки это всё из пальца высосанные. - Личный опыт, знаете ли...

    ОтветитьУдалить
  184. Святая корова28.02.14, 19:18

    Подмечено, что когда оппонент веруна апеллирует масштабно, то верун чаще всего замолкает или заикаясь пытается свести тему к абсурду.

    ОтветитьУдалить
  185. Святая корова28.02.14, 19:28

    ""Смерть наступает тогда, когда человек выполнил все на своем жизненном пути"" - благодаря кривым рукам акушера мой ребенок умер не родившись. В чём было предназначение? Я уверен что у этого врача это не первая и не последняя смерть. И ему насрать на это!



    Тогда я ещё был человеком верующим. Сейчас я не верю в божков и у меня растет двое замечательных детишек. А своей жене я благодарен и преклоняюсь перед её мужеством! И где таки ваш Христос Иосифович Иегова? Поп меня успокоил, сказав что ребёнок уже "пристроен" в царстве божием. Так может взять грех на себя да замочить пока невинных?

    ОтветитьУдалить
  186. Павел28.02.14, 20:01

    Костя, ну какая может быть обида на Вас и Х?
    Ни в коем случае. Я на явления природы не обижаюсь. Такими вы родились, такие у вас особенности организации нервной системы и мышления. Обижаться на вас нет никакого резона.

    Меня может задевать хамство и быдловство, которое особенно характерно для Х. Увы, так воспитан - хаму говорю, что он хам.

    Что касается того что кто-то кого-то обманул. Я к своему стыду об уважаемом Крайневе и не слышал никогда и статьи, увы, не пришлось почитать. Мой атеизм следствие моего личного практического опыта. Опыта чужих и своих болезней, когда верующие сдаются и умирают, а атеисты держатся за жизнь, как за то что никогда не повторится, используют самый последний шанс по полной и побеждают, не всегда, но достоверно чаще.
    Поэтому не надо мня "лечить" философствованиями и цитатами с цифирьками. Тут "загонять туфту", как самокритично выразился Х, не получится.
    Сходите в раковый корпус и Вы многое поймёте. Только не на экскурсию, а полы помыть. А сказки про то что Вы должны будете что-то говорить умирающему от рака - бред невежды. Больные в терминальной стадии обычно так обколоты обезболивающим или страдают, что мало что способны воспринимать.

    ОтветитьУдалить
  187. А.М.Крайнев28.02.14, 20:45

    Да, конечно, я мог бы быть "польщён" столь пристальным вниманием, которое уделяют мне "оппоненты". Но прекрасно понимаю, что атеизм - это личное умение человека думать, понимание человеком, что жить внутри фантазий, вымыслов и иллюзий - это путь в пустоту. При этом, атеизм бывает очень разный: атеизм - не религия, и никаких "утверждённых канонов" в атеизме не существует. И каждый атеист имеет о религиях своё собственное представление. Лично для меня, атеизм ограничивается лишь именно этим - пониманием того, что религии - обман. Для кого-то атеизм - это ещё и представление о несуществовании всяческих божественных объектов. Ну и пусть. Главное, что любой атеист противодействует распространению религиозных фантазий в обществе. Допускаю, что могут быть и какие-то другие формы атеизма. Но, в любом случае, чем больше будет атеистов (всяких и разных), тем разумнее будет организовано общество и тем лучше будет и вся наша жизнь.

    ОтветитьУдалить
  188. Павел28.02.14, 22:29

    >жить внутри фантазий, вымыслов и иллюзий - это путь в пустоту...


    Да, согласен, на мой взгляд это самое основное - ядро атеизма. Но мы все разные и тут Вы тоже правы и это является залогом выживаемости атеизма в эволюционном процессе :)

    ОтветитьУдалить
  189. А.М.Крайнев28.02.14, 22:41

    //...и это является залогом выживаемости атеизма в эволюционном процессе:)//
    Да, - тот самый "дрейф генетического набора", который и обеспечивает эволюционное развитие теперь уже не только биологической сущности человечества, но и общественно-психологическое развитие.

    ОтветитьУдалить
  190. Я говорю вам то, что я ЗНАЮ, любезный - вы ведь понимаете значение этого слова? - а не то, что мне бы хотелось... То, чего я не знаю - я обычно не говорю. А знаю я побольше вас и мог бы многое вам рассказать... Но вы лично, ваша вера или ваше неверие мне настолько безразличны, что ни пугать вас, ни спасать, ни что-то вам доказывать я не имею никакого желания. Это ваш выбор, ваша судьба и ваша жизнь. Живите как хотите. Верьте во что хотите. Не хотите - не верьте. Считаете это выдумками - считайте. Но я, хоть и косвенно - вас предупредил....
    По поводу "клерикалов"... Я живу в лютеранской стране и священников почти не встречаю. Антиклерикальная истерия в славянских странах мне непонятна. Кроме того,я с ними никогда не общался и не являюсь апологетом ни одной из существующих в мире религий, конфессий, учений и сект.

    ОтветитьУдалить
  191. Поль Обноскин01.03.14, 0:52

    Я говорю вам то, что я ЗНАЮ
    Ну вот, опять пустые слова... Извините, уважаемый, знать и думать, что я знаю - две разные вещи.
    Но я, хоть и косвенно - вас предупредил.... А я вас об этом просил? У вас что, синдром пророка проявляется? Понимаю, весна на носу.
    Вы "предупреждайте" лучше своих лютеран, которые у вас под боком, может быть они вас послушают раскрыв рот, а здесь такие номера не проходят. Факты нужны, уважаемый...

    ОтветитьУдалить
  192. >> Если человек решил привязать себя к материальному миру и получше устроиться в этой жизни, то его будут интересовать только средства достижения этой цели.

    Вас же, полагаю, интересуют средства для достижения своей цели - получше устроиться в ТОЙ жизни.

    >>Каковы наши потребности, таков будет и наш ум.

    Отчасти так. И если человек видит своё предназначение только в бездумном исполнении чужих приказов и в выполнении работы по удовлетворению ЧУЖИХ страстей, то и ум ему не особо нужен.

    ОтветитьУдалить
  193. Костя01.03.14, 6:36

    <<...пониманием того, что религии - обман.>>
    Докажите это.
    <>
    Тавтология. Объекты - это феномены, наблюдаемые в окружающей действительности. А Бог - это сущность, стоящая над природой и человеком, поэтому его нельзя описать категориями, которыми мы описываем нашу действительность. Но даже в таком, неправильном понимании Бога, вы сознательно лжете. Человек не может иметь "представление о несуществовании" - для этого ему нужно знать все и вся, что превышает его возможности.
    <>
    Противостоять вере можно только другой верой. Ваш "научный атеизм" есть ничто иное, как сатанизм для интеллегенции. Ваших способностей хватает только на негатив, только на разрушение. Создать что-то новое вы неспособны. Заниматься атеизмом легко - это не грызть гранит науки. Например, если Вы так уверены в своей правоте, то почему бы Вам не пойти по другому пути - отстаивать материализм? Да потому что знаете, что здесь у Вас ничего не получится.
    <>
    Ага, вспомните французскую революцию. Тогда люди тоже решили, что вера в Бога не нужна, вредна, и что для жизни достоточно только одного разума. Вы очень ограниченный человек, "слепой, который ведет слепого". Куда Вы людей ведете, куда Вы их приведете? Вы сами не знаете это, но призываете следовать за собой.
    ======================
    Вы напираете на слово "обман", приписываете обман противной стороне, чтобы создать у читателя впечатления борца за правду и вызвать у него инстинктивное желание встать на Вашу сторону. Вот и весь секрет Полишинеля. Правду нужно доказывать самому, а с этим у Вас большие проблемы. В общем, Бог Вам судья, Александр Маркович.

    ОтветитьУдалить
  194. Костя01.03.14, 6:49

    Если хочешь разобраться, то каждый случай надо рассматривать отдельно. Я начал с Крайнева, потому что он претендует на солидность своей позиции, не много ни мало, подводя под свой атеизм науку. Но его хитрый ход рассчитан на людей несведующих, наукой не занимающихся. Ученый - это не тот, кто считает себя ученым и не тот, вокруг которого все собрались и говорят, что он ученый. Ученый - это тот, про которого другие УЧЕНЫЕ сказали, что он ученый. А Крайнев в научном сообществе никто. Он простой инженер, наукой не занимавшийся, а только проканителившийся в НИИ. Он нахватался научной риторики и решил использовать свой "капитал" в общественной деятельности.

    ОтветитьУдалить
  195. Костя01.03.14, 7:23

    <<"Бытие", именно, и описывается доказанными теориями и, предположительно, обоснованными гипотезами.>>
    Откройте учебник по философии, прежде чем выплескивать свои глупости на страницы форума. Термин "бытие" происходит от слова "быть" и означает все, что было есть и будет в РЕАЛЬНОСТИ - глобальной категории, которую мы можем наблюдать только через действительность. А действительность - это только ОСУЩЕСТВЛЕННАЯ реальность. Умозрительные конструкции, так называемые гипотезы и теории, не описывают бытие ни разу. Смысл их в другом - помочь человеку разобраться в феноменах, наблюдаемых в нашей действительности, для использования их в своей практической деятельности. Например, если мы пользуемся электричеством, то нам нужны теории, объясняющие, как им пользоваться. Наш уровень познаний - это "что будет, если...". Не более того. Что такое электричество на самом деле, какова его сущность, Вам не скажет никто - это знает только Бог.
    В общем, двоешник Вы, Крайнев, кондовый и позорный двоешник. Даже я, троешник, это прекрасно вижу.
    <>
    И чего? Он Вам рассказал, что Бога нет? Гинзбург выступал только за разделение естествознания и теологии - чтобы каждый занимался своей деятельностью и не лез в чужую. Вот и вся его "атеистическая позиция". А Вы разместили его статьи на своем сайте с другой целью - показать, что "Гинзбург с нами".

    ОтветитьУдалить
  196. Костя01.03.14, 7:28

    Я обязательно Вам отвечу и мы обо всем поговорим, только позже. Пока я разбираюсь с Крайневым и мне сложно перескакивать с одного на другое.

    ОтветитьУдалить
  197. Костя01.03.14, 7:43

    Я так и не понял твою жизненную позицию. Наши мнения разделяются по вопросам "есть Бог или нет?" и "что такое религия?". Как ты на них сам отвечаешь? То, что происходит в клерикальных кругах не нравится даже верующим. Но негативные явления в любой среде есть, были и будут - от них ты никуда не денешься. Это часть испытаний, которые надо пройти на своем жизненном пути. Те, кто действительно верит - это прекрасно понимают, для них Церковь - это собрание верующих, людей с которыми можно помолиться, а храм - это дом молитвы. Они далеки от всех этих дрязг, выяснения отношений и прочей политики. Обращают на это внимание только те, кто политикой сам занимается и видит в Церкви лишь бизнес-структуру и общественно-политическую организацию, в войне с которой все средства хороши.

    ОтветитьУдалить
  198. Костя01.03.14, 8:07

    Не понимаете Вы, что такое религия. "Религия" в переводе означает "восстановление связи". Для нее нужен субъект, который восстановить эту связь хочет, и субъект, который пойдет на восстановление связи. Поэтому христиане и обращаются к Богу, как к личности, через молитву. Все остальное - культ, обряд - это внешние явления. В религии главное молитва. Даже вероучение не так важно - оно нужно только для того, чтобы не спорили. Если Вам интересно, мы можем поговорить подробнее и я объясню Вам, как можно восстановить связь с Богом. Но только для этого нам нужно будет разговаривать в другом тоне.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]