5 марта 2014 г.

АНОНС. ПРЯМОЙ ЭФИР: "Неудобные" артефакты и открытия ученых. Как меняется наука

Способны ли ученые признавать свои ошибки? Действительно ли черепа, найденные под грузинским городом Дманиси в 2000-х годах, способны переписать родословную человечества? И о чем говорят нам недавние находки в Денисовой пещере на Алтае?

Почему некоторые сторонники альтернативной истории уверены в существовании всемирного заговора ученых, якобы скрывающих "неудобные" и противоречащие науке факты?

Эти и другие вопросы мы обсудим во время прямого эфира, который состоится в четверг, 6 марта, в 19:00 (20:00 по МСК).

С момента выхода первого выпуска формат трансляции был слегка подкорректирован, в результате чего данный эфир продлится не более 20-30 минут. За это время мы попытаемся разобраться с так называемыми "неудобными" артефактами, которые, по мнению сторонников альтернативных теорий, ставят современных ученых в тупик, а также познакомимся с последними научными открытиями, действительно способными изменить устоявшуюся научную парадигму.

Ссылки на трансляцию будут опубликованы на сайте примерно за час до начала эфира. Запись подкаста станет доступна для просмотра сразу же по его завершении.

До встречи в эфире.

88 комментариев:

  1. Николай Ковалёв05.03.14, 9:13

    Тут Х вроде бы заикнулся про 6-метровых людей в прошлом, живших по 1000 лет, чьи скелеты сокрыты учёными-заговорщиками. :) Хорошо бы раскрыть тему. Я-то знаю, что это чешуя, но всё же.

    ОтветитьУдалить
  2. Давно пора,жду с большим интересом.

    ОтветитьУдалить
  3. Николай Ковалёв05.03.14, 9:58

    Немного ссылок на Антропогенез.ру
    http://antropogenez.ru/interview/365/
    http://antropogenez.ru/single-news/article/199/

    ОтветитьУдалить
  4. Деист05.03.14, 10:01

    Я заметил, словосочетание "смена парадигмы" очень часто используются разными "альтернативными" теоретиками.

    ОтветитьУдалить
  5. Костя05.03.14, 10:01

    Новый проект при поддержке Атеистического сайта и Атеистического блога... Алексей, у тебя стиль как у Дмитрия Орлова на "Кавказ-центре": вещать всякую хрень со ссылками на свой сайт и самого себя, чтобы придать солидность своему делу. "Союз-диафильм" и то более интересные "трансляции" выпускал.

    ОтветитьУдалить
  6. Что конкретно вас задело в трансляциях, с чем вы не согласны, что не устраивает? Или это очередное голословное утверждение, критика исключительно ради критики?

    ОтветитьУдалить
  7. Деист05.03.14, 10:21

    Это попытка обвинить атеистов в необъективности и самопиаре. Неудачная, на мой взгляд.

    ОтветитьУдалить
  8. Интересная темка, Алексей..! Посмотрим..

    ОтветитьУдалить
  9. Николай Ковалёв05.03.14, 11:28

    Естественно.
    Нормальный учёный будет стараться увязать старые теории со своей, как частные случаи. Внести поправки, но вряд ли - перечеркнуть.
    Фрики, само собой, пытаются "сменить парадигму", ниспровергнуть основы, совершить тотальный переворот.

    ОтветитьУдалить
  10. А.М.Крайнев05.03.14, 12:22

    //Нормальный учёный будет стараться увязать старые теории со своей, как частные случаи. Внести поправки, но вряд ли - перечеркнуть.//

    Сказал бы даже, что если новую концепцию приходится специально "увязывать" со старыми, прошедшими длительную доказательную проверку, теориями, то такая концепция должна вызывать некоторые сомнения.

    Приведу пример. Некто А.Логунов - профессиональный физик (не помню точно, но возможно, даже академик) предлагает взамен ОТО некую, как он её называет, релятивистскую теорию гравитации (РТГ). Глубинный, но не афишируемый смысл РТГ в том, чтобы создать такую модель, которая в отличие от ОТО исключит возможность появления чёрных дыр.

    Однако, в отличие от ОТО, которую Эйнштейн создавал опираясь на многократно доказанные фундаментальные принципы Природы, Логунов создаёт свою РТГ путём некоторой подгонки под заранее поставленную цель. Эта подгонка не очень явная, но она имеет место быть. Никто не препятствует ему развивать эту РТГ. Просто она не рассматривается сообществом специалистов в статусе не только знания, но даже и в статусе гиптезы. При этом никто не пытается объявить РТГ лженаукой, а Логунова - лжеучёным. Скорее, научное сообщество рассматривает РТГ как некоторый казус, как в какой-то степени добросовестное заблуждение.

    Да, Логунов "вносит поправки" в РТГ именно таким образом, чтобы она согласовывалась со всем имеющимся знанием, но... и ещё с искусственным и ни на чём не основанным требованием о невозможности появления чёрных дыр. И такое требование для него является практически исходным.

    ОтветитьУдалить
  11. Поль Обноскин05.03.14, 18:29

    Хотелось бы услышать мнение участников передачи о книге Андрея Склярова "Сенсационная история Земли".

    ОтветитьУдалить
  12. Костя06.03.14, 4:36

    Да ничего не задело, просто, мой взгляд, они бессодержательные, да и формат подачи информации оставляет желать лучшего. Диафильмы - это архаика в XXI веке, кто на них будет время тратить? Трансляция подразумевает живой репортаж или передачу из студии, иначе просто нет смысла в трансляции. Да и еще вопрос. Алексей, расскажите пожалуйста о философских обоснованиях своей деятельности. В чем видите смысл своего атеизма? А-теизм - это отрицание теизма - учения о Боге. А чтобы отрицать что-то, надо иметь основания для этого. Объяснения есть? Или это хулиганские побуждения, желание сделать назло?

    ОтветитьУдалить
  13. Костя06.03.14, 4:58

    Самопиар, на мой взгляд, тоже имеет место быть - молодой человек хочет утвердиться в политике. Для этого ему нужно о себе заявить и атеизм для этого хорошо подходит, поскольку Церковь и верующих пинать легко и удобно. При минимальных затратах на выходе получается много шума - для пиара то что надо. Но не советую никому этим занятием увлекаться. Коварство атеизма в том, что он создает иллюзию борьбы за правое дело, придает неоправданную самоуверенность. В результате человек считает, что его дело правое, победа будет за ним и ему можно все; что Бога нет и за свои гнилые слова ему не придется ответить. На самом деле, атеизм - это не знание и не наука. Атеизм - это обычная вера, вера в свою правоту, вера в то, что деятельность, направленная против Бога, принесет тебе какие-то выгоды и дивиденды. Если бы атеисты в это не верили, они бы своей деятельностью не занимались. На языке богословия такая деятельность называется сатанизм, со всеми вытекающими последствиями для человека.

    ОтветитьУдалить
  14. Николай Ковалёв06.03.14, 7:33

    Костя, твоя логика просто прекрасна.


    Раскрываю коротко суть тем, кто не понял:


    Атеисты - корыстные сволочи, потому что без веры в "Деда Мороза" других мотиваций, кроме корыстных, у человека (атеиста) быть не может.
    ----------------------
    Скажи, Костя, а ты не рассчитываешь на выгоды и дивиденды на "том свете"?;) Не занимаешься ли ты пропагандой христианства ради райских яблочек? Не корыстное ли это побуждение?
    Как ты рассматриваешь концепцию, в которой Бог есть, но загробной жизни нет, и никаких посмертных выгод твоя деятельность не имеет?
    Давай, раскрой тему, мы послушаем-почитаем. ;)

    ОтветитьУдалить
  15. Павел06.03.14, 8:26

    >"у тебя стиль как у Дмитрия Орлова на "Кавказ-центре""
    >"хулиганские побуждения, желание сделать назло"
    >такая деятельность называется сатанизм, со всеми вытекающими последствиями для человека

    Константин, кто Вам навязывает искажённое восприятие содержимого этого сайта? Кто заставляет публично заниматься клеветой?

    Вы самостоятельно совершаете эти деяния или есть "консультант"?

    Вам уже текст заявления прислали?

    Кстати, не желаете почитать свои собственные посты до того как Вы "сменили ориентацию"?
    Там тоже и стиль плохой, хулиганские побуждения и сатанизм?

    Кто Вас пытается использовать в своих целях?

    ОтветитьУдалить
  16. Жаль времени - на любое барахло, "издаваемое" Скляровым... Пожалейте и свое..))

    ОтветитьУдалить
  17. Павел06.03.14, 8:33

    >Атеизм - это обычная вера, вера в свою правоту, вера в >то, что
    деятельность, направленная против Бога, >принесет тебе какие-то выгоды и
    дивиденды. Если бы >атеисты в это не верили, они бы своей деятельностью
    >не занимались. На языке богословия такая >деятельность называется
    сатанизм, со всеми >вытекающими последствиями для человека.

    Сатанизм, дьяволомания[1][2][3], дьяволопоклонничество[4] — ряд оккультно-религиозных представлений,[1] мировоззрений и верований, оформившихся в XIX веке как протест против господствующего положения христианства, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы.[4][1][5] Сатанинские культы «отвергают христианскую культуру через поклонение сатане»[6], а также «превозносят зло и насилие, проповедуют общение с мистическими источниками зла - демонами, сатаной и т.д.»[

    Скажите уважаемый, а Вы точно собираетесь обвинить атеистов, отрицающих существование всего мистического, в сатанизме?

    Это как минимум клевета и легко доказывается в суде.

    Может быть не попов слушать нужно, а хоть иногда свой мозг по назначению использовать?
    Вы очевидно деградируете от поста к посту. Уровень критичности восприятия и логичности рассуждений уже совсем низкий.

    Пора задуматься о том куда ведёт Вас этот путь Константин.

    ОтветитьУдалить
  18. Николай Ковалёв06.03.14, 9:07

    >>Вы очевидно деградируете от поста к посту.

    Когда косил под атеиста, был чуток попоследовательнее, да. :) Но, видимо, это отнимало слишком много сил и ресурсов головного мозга.

    ОтветитьУдалить
  19. Николай Ковалёв06.03.14, 9:22

    Это гражданин, отыскивающий инопланетян в Египте?
    О нём серьёзно говорить невозможно. :)
    http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2

    Особенно рекомендую раздел "Запретные темы истории" и "Разбор залётов". :)

    ОтветитьУдалить
  20. Костя06.03.14, 9:28

    Восприятие такое, какое есть. Нет такого понятия, как "искаженное восприятие". Искаженной может быть информация, то бишь, несоответствующей действительности. Редакция сайта концентрирует весь негатив, который только может найти в СМИ, и выдает его за настоящее лицо Церкви. На действительно верующих людей он впечатление не произведет, они знают во что верят и знают, как оно есть на самом деле. Но в интернете много сомневающихся - людей, пытающихся определиться в мировоззренческих вопросах. На такую аудиторию рассчитан этот сайт и конечно же, на них он произведет удручающее впечатление о религии. Пользоваться неискушенностью людей и отталкивать их от Бога - вот и все, чем занимается Алексей, историк по образованию. Это у него хорошо получается. А чему-нибудь их научить - это не его кредо. Если бы он хотел заниматься образованием, то пошел бы работать в школу, учителем истории. Павел, то, что Вы заступились за товарища - это очень благородно с Вашей стороны, но я хотел бы услышать ответ Алексея.
    ==============
    В чем был грешен, в том покаялся, чего и Вам желаю. Консультантов у меня нет, пишу сам с Божией помощью.

    ОтветитьУдалить
  21. Костя06.03.14, 9:42

    Мотивацией может быть азарт. Ведь ломать не строить - это весело. Плюс интернет-зависимость, которая заставляет заходить на сайт и стучать пальцами по клавиатуре. Впрочем, не исключено, что Алексею кто-то и платит. Ведь занятие сайтом требует много времени и сил, и не оставляет их на другую работу, чтобы зарабатывать деньги. Но это только мои предположения.
    ================
    Выгоду на том свете я действительно зарабатываю - уж очень не хочется мне провести свою вечную жизнь в аду. Но, поскольку я не эгоист, то не могу остаться равнодушным к жизни других, стараюсь их, как могу, наставить на путь истинный. Иоанн Златоуст сказал, что не верит, что может спастись тот, кто ничего не сделал для спасения других.

    ОтветитьУдалить
  22. Костя06.03.14, 10:02

    Я никого ни в чем не обвиняю и не клевещу, а просто разговариваю. Здесь собрались люди, которые обсуждают вопросы, связанные с религией, вот я и хочу выяснить их жизненную позицию, мотивацию и т.д. Рассказываю о своей позиции, пытаюсь разъяснить то, в чем меня не понимают. Вот и все. Словом "сатанист" не надо оскорбляться и грозить судом - это богословский термин, значение которого Вы не найдете в википедии. Согласно церковному учению, сатана - это дух противления Богу, падший ангел. Причиной его отпадения от Бога стала гордыня - корень всех грехов. Сатана - это эталон гордыни, вечный дух противления Богу, неспособный принести покаяние и поэтому его не касается Божия милость. Человек, который поддался влиянию этого духа, становится неимеверно гордым и уверенным в своей правоте, его невозможно увещевать и переубедить, и если он не избавится от него, то прийдет к погибели. Хотя в каких-то других вопросах, не связанных с верой в Бога, он может быть вполне адекватным и разумным человеком. Назвав Вас "сатанистом" я имел ввиду это. Я указал на причину, по которой Вы не можете придти к Богу. Извините, если я Вас оскорбил, применив непонятный Вам термин - я не хотел этого. Если что неясно, спрашивайте, только давайте не будем нервничать, обижаться и оскорбляться.

    ОтветитьУдалить
  23. Николай Ковалёв06.03.14, 10:21

    >> Иоанн Златоуст сказал, что не верит, что может спастись тот, кто ничего не сделал для спасения других.

    Так ты неравнодушен к ближнему или это тебе Иоанн Златоуст пригрозил: "Не будешь капать на мозги ближним - не видать тебе рая!" ? :D

    ОтветитьУдалить
  24. Николай Ковалёв06.03.14, 10:25

    >> Если бы он хотел заниматься образованием, то пошел бы работать в школу, учителем истории.

    А ты его знаешь лично? Может быть, он так и делает. А статью вывесить - много времени не отнимает.

    ОтветитьУдалить
  25. А.М.Крайнев06.03.14, 11:36

    Давний фильм 1970 "Воспоминания о будущем". Галиматья, но в целях воспитания критического мышления желающие могут посмотреть: http://films.imhonet.ru/element/188995/movie-online/

    ОтветитьУдалить
  26. Костя06.03.14, 13:16

    Если бы я с этим не был согласен в душе, то не приводил бы его слова. Иоанн Златоуст хорошо выразил простую мысль: жить для себя, в том числе и только для своего личного спасения нельзя - это христианское кредо. Вы не думайте, что моя цель - это всех убедить. Я просто напишу, что считаю нужным и что от меня требует мой христианский долг, а дальше делайте что хотите. Можете прислушаться к моим словам, а можете нет - это ваше право и ваш свободный выбор. Главное, чтобы вы поняли ответственность за свой выбор, о чем я и толкую. Ты, Коля, еще не осознал неизбежность своей следующей жизни - отсюда и твое легкомысленное отношение к жизни настоящей. Я не могу своими словами выстроить мысли в твоей голове нужным образом, к этому состоянию каждый приходит сам. Поэтому и говорят, что каждый должен прийти к Богу сам и у каждого свой путь к Богу. А невольник - не богомольник.

    ОтветитьУдалить
  27. Костя06.03.14, 13:33

    Так я его спрашиваю, а он не отвечает. Остается только догадываться. Собственно, в том, чтобы работать редактором сайта за деньги нет ничего плохого. Православные сайты тоже содержатся на деньги. Плохо то, что человек не может выразить и обосновать свою личную мировоззренческую позицию, но пытается чему то учить других. Я понимаю атеизм верующего, который что-то не понял в своей религии, потом его расстроили попы, он обиделся и пошел гнать на Церковь (как я, например). Но если человек не был в Церкви ни дня, но занимается атеистической пропагандой, то он должен стоять на вершине философской мысли, разбираться во всех богословских вопросах, уметь доказывать свою правоту в диспутах - иначе у него просто нет морального права на такую деятельность.

    ОтветитьУдалить
  28. Николай Ковалёв06.03.14, 13:43

    >>Согласно церковному учению, сатана - это дух противления Богу,

    О, а вот скажи такой нюанс:
    дух противления Богу - это то же самое, что и дух противления тем, кто рассказывает про Бога? Или это два разных духа? ;)

    ОтветитьУдалить
  29. Николай Ковалёв06.03.14, 13:50

    Я думаю, он просто не лезет в срачи, поскольку является модератором. Модератор, традиционно, вообще не обязан что-то кому-то объяснять. Он тут хозяин.

    ОтветитьУдалить
  30. Николай Ковалёв06.03.14, 13:58

    >>Ты, Коля, еще не осознал неизбежность своей следующей жизни

    Как бы это тебе сформулировать....
    Понимаешь, Костя, то, что ты мне просто сказал "следующая жизнь неизбежна" - этого совершенно недостаточно для осознания. Все люди чего-то там рассказывают.

    ОтветитьУдалить
  31. Да уж, "понтов", как говорится, тут хватает. Уже потому хотя бы, что персональное недоумие трех-четырех челов из г. Витебска позиционируется как атеистический сайт ажно всей Белоруссии, ни много ни мало.... или как там... Беларуси. Если "Беларусi" - тогда "атэicтычны", а не атеистический.

    ОтветитьУдалить
  32. То, о чем мы пишем на сайте - реальная картина окружающей нас действительности, связанная в том числе и с религией. Если она сплошь негативная (или вам так кажется), то, извините, не атеисты в этом виноваты.

    О том, почему важно и необходимо говорить об атеизме (вы считаете это пропагандой), а также о своем личном неверии я уже неоднократно писал на сайте. В том числе и на других ресурсах в форматах интервью - например,
    здесь - http://www.a-theism.com/2012/12/blog-post_4719.html
    здесь - http://www.a-theism.com/2013/06/blog-post_20.html
    и частично здесь - http://www.a-theism.com/2014/01/blog-post_5545.html

    В споры я действительно вступаю очень и очень редко, в последнее время я в них вообще не участвую, поскольку на все дискуссии у меня все равно не хватит времени, да и не вижу никаких перспектив доказать верующему человеку что-то, что не соответствует его картине мира. При этом я уверен, что такой человек способен лишь самостоятельно прийти к пониманию сути религии, атеизму, скептицизму, агностицизму и пр.

    Все остальные вопросы, которые вы задавали выше, вас не касаются.

    Разве что могу сказать, что за то, что мы делаем на этом ресурсе, никто и никогда никому денег не платил. Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что нас спонсирует, к примеру, мировая закулиса, масоны, евреи, якобы ставящие перед собой цель уничтожить оплот нравственности и духовности в лице православия. Поверьте мне, лично я одинаково отношусь как к христианству, так и к исламу, иудаизму и прочим религиозным учениям. Одинаково отрицательно.

    ОтветитьУдалить
  33. А.М.Крайнев06.03.14, 15:46

    //Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что нас спонсирует, к примеру, мировая закулиса,...//
    Эх, кто бы рассказал, где можно получить...
    У "некоторых" не может уложиться в голове, что существуют люди, способные действовать на благо обществу полностью бескорыстно.

    //Поверьте мне, лично я одинаково отношусь как к христианству, так и к исламу, иудаизму и прочим религиозным учениям. Одинаково отрицательно.//
    Пожалуй, в данном случае, может оказаться неверующим...

    ОтветитьУдалить
  34. Иван Иванов06.03.14, 17:16

    Мне еще не один верующий не объяснил почему я должен верить именно в его бога? Все сразу пускаются в доказательство существования абстрактного бога, бога без конфессиональной принадлежности.Задаю конкретный вопрос- чего вы сюда приперлись со своими проповедями? Сходите к конкурентам мусульманам, буддистам, синтоистам, онанистам, побухтите им про христа и вашей вере в него. Я скажу вам почему вы туда не пойдете. Потому, что им не нужно вдувать про абсрактного божка, которого якобы не может опровергнуть наука, они сами умеют это делать может и получше вас, а доказать, что христос круче магомета вам слабо.

    ОтветитьУдалить
  35. "...если человек... занимается атеистической пропагандой, то он должен стоять на вершине философской мысли."


    Ни на какой вершине философской мысли здесь никто не стоит, просто потому, что здесь в основном собираются обычные рядовые обыватели, бытовые реалисты и стихийные атеисты, основным аргументом которых является аргумент в стиле Гольбаха: Бога нет, потому что его никто не видел.


    Подсознательно, однако, почти все они выстраивают свою мировоззренческую позицию на основе СЦИЕНТИЗМА, который в свою очередь базируется на ПОЗИТИВИЗМЕ - широко распространенных мировоззренческих и методологических концепциях середины XIX-XXвв.. Достаточно ознакомиться, хотя бы в общих чертах, с основными принципами этих мировоззренческих концепций - и вы получите законченный портрет атеиста. Это же банально.

    ОтветитьУдалить
  36. А.М.Крайнев06.03.14, 18:37

    //Ни на какой вершине философской мысли здесь никто не стоит, просто потому...//
    Да, просто потому, что не требуется никакой "вершины философской мысли" для того, чтобы понимать, что если отсутствует доказательная модель декларируемого объекта, то это - всего лишь псевдообъект, являющийся лишь плодом воображения - фантазией, вымыслом. А вымыслы не рассматриваются отображением реальности. Если (вдруг!) появятся обоснования некой конкретной модели, могущей претендовать на отображение чего-то "богоподобного" с т.з. хоть каких-то представлений об этом мифическом персонаже, тогда можно будет попробовать начать обсуждать вопрос о возведении такой модели в статус гипотезы. Ну, это скажем так, пока - дело будущего. Пусть заинтересованные лица представляют такие обоснования - рассмотрим...
    А пока - пустая схоластика...

    //...основным аргументом которых является аргумент в стиле Гольбаха: Бога нет, потому что его никто не видел.//
    Это примитивный догматический атеизм. Да, очень многие атеисты (если не большинство) стоят именно на такой позиции. С одной стороны, эта позиция приносит вред атеизму, поскольку позволяет богословам поставить атеистов на один с собой уровень - объявить такой атеизм верой. А наиболее ретивые богословы пытаются объвить такой атеизм даже религией. Но, с другой стороны, такая позиция полезна, поскольку она приемлема для большинства тех самых "обычных рядовых обывателей", которые не будут углубляться в дебри всяческих доказательств. Т.ч. позиция догматического атеизма тоже очень важная составляющая атеистического движения.

    ОтветитьУдалить
  37. Святая корова06.03.14, 19:48

    Целовать трупы э-э, извините мощи - это реальная вера! Мечтать о жизни после смерти - ну, что может быть прекраснее!!


    Называть постороннего мужика - папой э-э, извините батюшкой - это просто счастье!! А лобызать его мохнатую руку - это ВАЩЕ!!


    Носить на шее орудие пытки и умерщвления - гордость сравни пионерской!


    Петь песни в загробной интонации - великое искусство!!


    Носить черные одежды и рисовать черепа с костями - это не проходящая мода!!


    Испытывать порой без причины комплекс вины - святое блаженство!!


    Кушать мясо человекоподобного бога и пить его кровь - это нормально!


    И всё - не сатанизм!!


    А вот не делать этого - чистая дьявольщина!

    ОтветитьУдалить
  38. Павел06.03.14, 21:44

    > Нет такого понятия, как "искаженное восприятие"
    От чего Вы так решили? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F
    "Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию."

    Уж не это ли имеет место в Вашем случае?

    >Редакция сайта концентрирует весь негатив, который >только может найти в СМИ, и выдает его за настоящее >лицо Церкви.

    Сможете найти цитаты Алексея явно указывающие на это? Это серьёзное обвинение, его нужно обосновывать, а не бросаться словами. Пока это явная клевета. Кстати, в Вашей религии "сатана" это именно клеветник, если переводить это слово. Так что задумайтесь кому Вы сейчас служите...

    >Но в интернете много сомневающихся - людей, >пытающихся определиться в мировоззренческих >вопросах.
    Простите, а какое это имеет отношение к тому что написано на этом сайте? Или любители кошек должны добиваться закрытия собачьих сайтов и наоборот? Вы не много на себя берёте, когда сами приходите на сайт явно противоречащий Вашей теперешней интерпретации Ваших фантазий о науке и навязываете свою точку зрения и ещё пытаетесь обижаться?

    Если Вы верующий, так идите на свои сайты и там качайте права.

    >На такую аудиторию рассчитан этот сайт
    Обоснуете? Это прямое обвинение.

    >Пользоваться неискушенностью людей и отталкивать >их от Бога - вот и все, чем занимается Алексей, >историк по образованию.

    Пользуясь приёмами запугивания и бытовой невротизации Вы Константин подталкиваете людей к уходу в воображаемый мир, от решения своих насущных проблем к бессмысленному ритуалу именуемому молитвой и поклонению воображаемым существам. У Вас получается плохо, но если кто-то поверит Вам и откажется от лечения в пользу молитвы или просто промедлит сомневаясь и умрёт, то моральная ответственности будет лежать на Вас. Конечно уголовной ответсвтенности Вы избежите, да и самого себя оправдаете очередным вздором про "неисповедимые пути", но какову будет близким этого человека, которые были убеждены в необходимости и возможности медицинской помощи, осознавать, что он отверг её и жизнь из-за Ваших фантазий.

    >А чему-нибудь их научить - это не его кредо
    Почитайте материалы сайта, они содержат многое чему может научиться думающий человек и не лгите, это Ваш грех.

    >пишу сам с Божией помощью
    НУ вот, а без ссылки на авторитет никак?

    ОтветитьУдалить
  39. Павел06.03.14, 21:55

    Какая прикольная попытка манипуляции обесцениванием.

    >Достаточно ознакомиться, хотя бы в общих чертах, с >основными принципами этих мировоззренческих >концепций


    А Вы, уважаемый, не пробовали хоть с чем-то "ознакомиться" не в "общих чертах".


    Ну хоть с историей религии или позитивизмом, который упоминаете.


    Кстати, а как Вы отличаете позитивиста от неопозитивиста?


    Вы вероятно с высоты Вашего знания можете также легко ответить на этот вопрос (по возможности не цитатами из Википедии), как исторгли предыдущий пост?

    ОтветитьУдалить
  40. Костя07.03.14, 4:32

    Этого недостаточно для доказательства другим. Поэтому и говорю, что каждый это должен осознать сам. Поразмышляй о жизни, попробуй найти смысл жизни сам. Собственно говоря, эта жизнь нам для этого и дается. А мы тратим ее на суету сует, не оставляя себе времени задуматься...

    ОтветитьУдалить
  41. Костя07.03.14, 4:54

    <>
    Давайте сосредоточимся на этом вопросе. Что вы подразумеваете под "рациональным и взвешенным отношениям к фактам"? Речь не идет об интерпретации фактов в рамках какой-то парадигмы, я размышляю о бытие, рассматривая эту философскую проблему с разных точек зрения. А Ваша позиция такова, что делать этого нельзя ни в коем случае, а надо принять в качестве постулата материалистическую точку зрения и все. Все предложения посмотреть на проблему с другой стороны вызывают у Вас какую-то нервную реакцию: обиду, "диагнозы", обвинения в хамстве, угрозы судом, мелочные придирки и т.д. Все это симптомы того, что Ваша позиция зашаталась.

    ОтветитьУдалить
  42. Костя07.03.14, 5:37

    <> На этом сайте нет ни одной статьи, которая бы сказала что-то хорошее о религии и Церкви. По крайней мере, я не видел. Если Вы видели, дайте ссылку. Религиозная жизнь освещается в сугубо в черном свете, Церковь преподносится как враг всему хорошему, а атеизм - как символ прогресса, следование принципам которого приведет в светлое будущее. Рецепт прост: надо не верить Бога и сомневаться во всем, тогда всем сразу станет хорошо, науки расцветут буйным цветом и жизнь наладится. Вы хотите сказать, что такое мнение редакции отражает действительное положение вещей?
    ===============
    Павел, раньше Вы производили на меня впечатление рассудительного человека, а сейчас я вижу перед собой какого-то нервного склочника и сутяжника. Оставайтесь при своем мнении, объяснять Вам что-то у меня никаких душевных сил не хватит.

    ОтветитьУдалить
  43. Костя07.03.14, 6:28

    Особенность критического мышления такова, что оно может поставить под сомнение все что угодно, кроме своей веры, от которой отталкивается. Так, например, материалист никогда не поставит под сомнение принцип единственности и вечности материи, иначе конструкция, которую он в своей голове строит, сложится, как карточный домик.

    ОтветитьУдалить
  44. Масоны - пока ты не видишь -
    Тебя обругают на идиш..))

    ОтветитьУдалить
  45. Николай Ковалёв07.03.14, 8:16

    >>Так, например, материалист никогда не поставит под сомнение

    Материалист поставит под сомнение всё, что угодно.
    Другое дело, что сомнения можно разрешить двояко: либо практикой, либо схоластикой.

    >>иначе конструкция, которую он в своей голове строит, сложится, как карточный домик.



    Да без проблем, пускай складывается. Только причины для этого должны быть объективные, а не просто чей-то эмоциональный трёп.

    ОтветитьУдалить
  46. Костя07.03.14, 9:03

    Заметил, что на этом сайте слово схоластика употребляют как ругательное, а ведь это направление философии - общепризнанной науки. Как направление этой науки, схоластика не может быть хуже другого направления этой науки - материализма. Любая философия отталкивается от предпосылок принимаемых на веру, я уже много раз объяснял это. Даже факт своего бытия некоторые философы принимали на веру, по принципу "я мыслю, значит я существую". Если следовать твоей идеи ни во что не верить, а полагаться только на то, что можно пощупать - то тогда вообще говорить не о чем. Живи как примитивный организм и ощупывай мир вокруг, можно и так жить. Но силой мысли человек может заглянуть дальше, чем может пощупать, поэтому и размышляет о своем бытие: рождении, жизни и смерти. Задается резонными вопросами о следующей жизни. Она вполне возможна, ведь если в реальности уже есть прецендент твоего материализовавшегося "Я", то он может повториться и в другое время, в другом месте, и даже в другой Вселенной. Время и пространство здесь не имеют никакого значения. Я представляю это так, что сразу после смерти человек начинает ощущать себя другой родившейся личностью. Твое сегодняшнее "Я", со своей памятью, представлениями и знаниями (наработками в этом мире) исчезнет, но в новом мире возникнет твое другое "Я" - ты будешь уже другим существом, жить в другой действительности. Возможно, ты ничего не будешь знать о своей прошлой жизни, но ты будешь личностью, осознавать себя как личность. А насчет "проверки практикой", то убедиться в этом, можно только оказавшись на том свете. Все там будем, поэтому не надо торопиться с экспериментом. Сейчас нам полезнее поразмышлять над этим, изучить теорию.

    ОтветитьУдалить
  47. Николай Ковалёв07.03.14, 9:20

    >>Но силой мысли человек может заглянуть дальше, чем может пощупать,

    Может.
    И материалисты заглядывают.
    Только дальше между нами начинается существенная разница:
    ты "заглядываешь", тебе внезапно нравятся результаты твоего заглядывания и ты их просто принимаешь за истину, используя тот же акт веры, что и в отношении своего бытия.
    для материалиста "заглядывание" - предпосылка практической проверки, которая хотя бы теоретически, в какой-то разумной перспективе должна быть осуществима. И как бы ни нравились результаты "заглядывания", материалист (если он действительно материалист) должен отдавать себе отчёт, что это пока что лишь его умственная конструкция. В разряд теории она может постепенно перемещаться по мере накопления более-менее серьёзных проверок.

    ОтветитьУдалить
  48. Николай Ковалёв07.03.14, 9:32

    >>Заметил, что на этом сайте слово схоластика употребляют как ругательное,

    Умствование, оторванное от живой практической деятельности.
    Оно не то, чтобы совсем ругательное... Скорее пустое и неинтересное. Схоластикой можно развлекаться, если есть интерес, но посвящать этому жизнь... сильно на любителя.

    ОтветитьУдалить
  49. Святая корова07.03.14, 10:44

    ""Ряженых сатанистов, про которых пишут в википедии"" - ?????????????????????????? При чём тут вики?

    ""их культ - это стеб и ролевая игра"" - в нашем полку прибыло!!! Халилая!!

    Значит-ся, батенька вы протестант... М-м... Уж, точно у вас всё без стёба и ролёвок... Только когда вы богу на службах радуетесь, вас от бесноватых отличает только лишь отсутствие пены на губах. Глаголение на иных языках не иначе как ещё один пример припадка в период обострения. Снисхождение святого духа почему то сопровождается агонией и конвульсиями на полу???!!! И пророки у вас самые что ни есть настоящие, хоть и доморощенные. Ничего что чаще всего "пургу" метут в своих "откровениях", главное что они есть как часть истинного культа. Проповедники - самоделкины которые двух слов связать не могут и через каждые три слова повторяют "ну вот обратите внимание". Песни на один и тот же мотив с одним и тем же смыслом: "Господи войди в моё сердце, спаси мою душу! А затем пойдём гулять по воде ако посуху!"

    Квартирку уже отписали в пользу "церкви", ибо богатый не войдёт в "царство божее"? А то вашему богу как раз нужна именно эта квартира, ну или дом.

    И ничего что ваш американский хозяин летает по миру на личном "Боинге" - это же проявление благодати божей!!! Халилая!! Не зря же он так долго молил бога именно об этом самолёте! Ибо сказано - "Просите и даровано вам будет"! И вам об этом твердят, потому что бог ещё помогает делать деньги, кто в него искренне конечно верит! И это не я придумал - всё проповеди ваши протестанские!

    ""Другое дело атеисты, которым смириться перед Тем, с кем они боролись всю жизнь"" - не тошните Константин! Как можно бороться с выдумками арабских кочевников?

    ""Сатанизм - это когда человек в принципе не способен покаяться"" - РАЗВЕ? Христианство - это способность в принципе каяться? Чё то как то примитивненько - не кажется?

    ОтветитьУдалить
  50. Костя07.03.14, 11:07

    Я не протестант, я православный. Наверное, я просто неудачно сформулировал свою мысль, не надо на нее так бурно реагировать. Не забывайте, что я хреновый проповедник. Хотел сказать, что евангельской проповедью можно затронуть любые сердца, если они изначально не настроены против Бога, но для этого надо самому быть святым. "И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией." (1 Кор. 2: 4–5)

    ОтветитьУдалить
  51. Святая корова07.03.14, 11:09

    ""рассматривая эту философскую проблему с разных точек зрения"" - в этом месте поподробнее пожалуйста...

    ""Все это симптомы того, что Ваша позиция зашаталась."" - так не останавливайтесь - добивайте!!

    ОтветитьУдалить
  52. Святая корова07.03.14, 11:16

    ""Я не протестант, я православный"" - по ходу не ортодоксальный. И чё трупы не целуем? Орудие убийства на шее не носим? Не причащаемся?

    А что вы знаете о становлении христианства на русской земле? Я имею в виду о перегибах не свойственных основе учения - любви ко всем и вся?

    ""но в явлении духа и силы"" - так явите - сделайте мой экран жёлтым!

    ОтветитьУдалить
  53. Николай Ковалёв07.03.14, 11:25

    >>Ты рассуждаешь, как недалекий человек.

    Мне эти оценки давно по барабану.

    >>Ты не веришь богословам только потому, что они честно говорят,

    Я не сомневаюсь, что многие из них искренни.

    >>зато веришь материалистам, которые свою веру в материю и в ее свойства выдают за знание.

    А ты не веришь в существование материи и её свойств? ;)

    >>Материалисты прикрыли свое незнание научной риторикой и тебе этого оказалось достаточно?

    facepalm

    >>Или причина твоего неверия в Бога в другом? Вера в Бога подразумевает какие-то действия в соответствии с этой верой, а они не входят в твои жизненные планы?

    Обычно вера выливается в свечки, ритуалы, молебны, занос бабла на мерседесы попам и т.п. А также клиническую неприязнь к некоторым :) научным теориям, которые мне а) интересны, б) убедительны, в) могу прикоснуться и пронаблюдать лично при большом желании.
    Поэтому - да, вера в Бога подразумевает многие действия, которые я считаю пустой тратой времени.

    ОтветитьУдалить
  54. Костя07.03.14, 11:44

    Я не солипсист. А ты, Коля, сильно увлечен миром, поэтому и Бог тебе по барабану. Просто так и скажи, и не надо лепить научные теории. Я же не мешаю тебе жить так, как ты хочешь, и даже прекрасно понимаю тебя. Тебе не пришло еще время поверить в Бога.

    ОтветитьУдалить
  55. Костя07.03.14, 11:52

    Ортодоксального во мне только Символ Веры. Все остальное для меня обряд. Нательный крест, как символ христианина, ношу, но не вкладываю в него смысл оберега. Он для меня, как нательный жетон солдата: если вдруг умру, то пусть считают меня христианином. Трупы не целую, да и вообще отношусь к обрядовой стороне спокойно.

    ОтветитьУдалить
  56. Святая корова07.03.14, 11:54

    ""философии - общепризнанной науки."" - сразу видно, что вы плохо читаете комментарии оппонентов! Философия не наука, я это уже писал вам лично. Загляните в вики. Ну и сами подумайте как "любовь к мудрости" может относится к науке? Школотой от вас попахивает.

    Далее идут измышлизмы из категории - "со мною бокх - и мне всё можна!"

    ""Живи как примитивный организм и ощупывай мир вокруг"" - позвоните в НАСА и скажите им об этом! Пускай они сворачивают марсианскую программу, затопят все спутники и демонтируют пусковую установку! И чтобы завтра все были на службе в 20.00 без опозданий!! И уничтожь свой компьютер - там внутри микросхемы! Т-с- с!!!

    ""прецендент"" - прецедент - не за что!

    ""и даже в другой Вселенной"" - очередной богословский высирон, основанный на изысках богопротивной науки? Где в супер книге сказано о других вселенных? Я знаю купол неба со звёздами и луной для освещения ночи. Про вселенные не помню...

    ""изучить теорию"" - подскажите пожалуйста, как она называется, чисто в богословском изложении конечно. Поизучаю, обязательно!

    ОтветитьУдалить
  57. Николай Ковалёв07.03.14, 12:01

    Так научные теории - они про мир. По определению.

    ОтветитьУдалить
  58. Святая корова07.03.14, 12:03

    Толераст вы Костя, толераст! Тут не думаю, сюда не вкладываю, к этому отношение ровное, это просто так для прикола! Полуверка какая то!


    За святой водой в кругу не стоите? В прорубь не ныряете? Крестными ходами не хаживаете? Свечки не ставите? Образа не почитаете? Так поди и в церкву не ходите? Да, я не против, только это первые шаги к атеизму! Зашаталась ваша позиция Константин!

    ОтветитьУдалить
  59. Костя-христианин07.03.14, 17:27

    Христианская вера в том, чтобы увидеть в ближнем Христа и разделить его страдания. Христос сказал "да любите друг друга <...> по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." Чтобы была любовь, нужна молитва, а чтобы молиться вместе нужен храм - дом молитвы. Со временем в Церкви появились обряды и традиции. Поскольку не мы их придумали, не нам и отменять - пусть будут. Но ревностное желание "стоять, соблюдать, почитать" и обвинять в неверии тех, кто это не делает - это обрядоверие. Такие обрядоверы делают из веры жупел, чем отталкивают от Церкви многих.

    ОтветитьУдалить
  60. Святая корова07.03.14, 17:37

    ""Такие обрядоверы делают из веры жупел"" - так может хватит клеймить атеистов по чём зря, а начать вытаскивать бревна из своих святых очей? Оглядись друг - может рядом поп - садомит затевает неугодное. Так давай - прояви свою веру истинную - обличай! Или своих по партии сдавать не корпаративно?

    ОтветитьУдалить
  61. Костя-христианин07.03.14, 17:52

    Философия - это наука, поскольку в основе ее лежит рациональное логическое мышление. Более того, это наука наук. Вот например, что такое физика? Это наука о природе. А кто первыми стали размышлять о природе? Греческие философы. Из античной натурфилософии вышли все естественно-научные дисциплины. Если размышлять о надприродной сущности, то это будет уже теология - учение о Боге. Это стройная философия, объясняющая бытие человека, отношения Бога и человека. Я применил ее к своей жизни, и она подошла как ключ к замку - все встало на свои места. Раз Писание Вы изучили, то может быть, стоит почитать Святых Отцов? Что именно подсказать не могу - это дело вкуса и личных предпочтений. Но если есть какие-то конкретные вопросы, то постараюсь на них ответить из того, что я знаю.
    =========
    Как Вас зовут? А то неудобно к Вам обращаться по нику "Святая корова".

    ОтветитьУдалить
  62. Костя-христианин07.03.14, 17:58

    Скажу честно, не встречал попов-содомитов. Да и вообще, интернет - это кривое зеркало действительности. Нельзя судить о действительности по тому, что о ней пишут в интернете. Да и воинствующие атеисты тоже, как правило, только в интернете обитают.

    ОтветитьУдалить
  63. Костя-христианин07.03.14, 18:05

    Про наш мир, в котором мы только гости. А предстоит нам оказаться в мире другом, в котором мы проведем вечность, но про который мы пока ничего не знаем. Но знание о том, как попасть в лучший мир, важнее всех знаний о мире этом.

    ОтветитьУдалить
  64. Святая корова07.03.14, 18:21

    Ну, хорошо, опустим тему о содомитах и поговорит о стяжательствах не духовных. Как должен жить поп?

    ""интернет - это кривое зеркало"" - опять измышлизмы, а мозги накой?

    ОтветитьУдалить
  65. Костя-христианин07.03.14, 18:47

    ))) Вы что, хотите пробить меня этим? Да бросьте, мне просто смешно. Как должен жить поп? По-христиански, как же еще. Только даже у мирян жить по-христиански не всегда получается, ведь если быть настоящим христианином, то придется отдать ближнему последнюю рубаху. А у священника еще есть еще церковные службы и отдать последнюю рясу он никак не может, ведь тогда его вид на богослужении будет совсем неподобающий. Как говорится, не судите, да не судимы будете. Церковь нужна миру, без нее мир превратится в бездушный совок, щедро сдобренный нечистью либерализма - это будет обитель зла. Церковь - это единственная организация, которая несет сквозь века учение о Боге, учит тому, как жить с Богом. И судить ее будет сам Бог.

    ОтветитьУдалить
  66. Костя-христианин07.03.14, 18:59

    Всего год назад, я мыслил примерно как Вы. Я судил о людях, и на основании этих суждений, решал есть ли Бог или нет. Найдя в своем приходе недостойных священников, я решил, что Бога нет и быть не может, ведь если они себя так ведут, то сами не верят в то, что проповедуют, следовательно то, что они проповедуют является фигней. Как я понял позже, мой метод выяснения истины оказался неправильным. В Церковь нельзя приходить с сомнениями, ибо Церковь - это собрание верующих, а не сомневающихся. Если ты веришь в Христа, то верь несмотря ни на что, тогда все остальное приложиться. По вере вашей да будет вам.

    ОтветитьУдалить
  67. Святая корова07.03.14, 19:28

    Ну вот Костя, тест о кривом интернете и мозгах вы не прошли.

    ""))) Вы что, хотите пробить меня этим?"" - посмотреть хотел - как отреагируете, и надеялся что раскроете подлог, порывшись в интернете. Ну, да ладно!

    ""не судите, да не судимы будете"" - таки да! Только с небольшой оговорочкой - давайте не будем судить людей, а будем судить поступки. Мы же не осуждаем жрецов культа просто из за лютой ненависти к конкретной касте? А вот поступочки - они как лакмусовая бумажечка - выявляет бяку о которой и ведётся критическая полемика. А не судить - оставаться равнодушным - просто не хорошо.

    ""превратится в бездушный совок"" - щас всё очень очень душно?!! А что вы знаете о совке? Вы в нём жили, и как долго?

    ""учение о Боге"" - это типа науки?

    ОтветитьУдалить
  68. Святая корова07.03.14, 19:41

    ""Всего год назад, я мыслил примерно как Вы"" - вы уверены что это именно так?

    ""недостойных священников"" - в чём это выражалось?

    ""если они себя так ведут, то сами не верят в то, что проповедуют"" - и ведь правда!

    ""мой метод выяснения истины""- ну, может это был всё же не метод а неприятный опыт? Мне кажется, что вы сейчас пытаетесь пропихнуть мне что то "свеже отжатое".

    ""собрание верующих, а не сомневающихся""- чё вы это серьёзно?

    ОтветитьУдалить
  69. Костя-христианин07.03.14, 19:55

    Совок - это когда всем на все похер. Это равнодушие - причина всех зол, ведь с молчаливого согласия людей распространяется зло на земле. Либеральная атеистическая парадигма, которая гласит, что Бога нет и поэтому бери от жизни все, ситуацию только усугубляет. Добрый человек не решается делать добро, потому что ему внушают, что делать добро может только лох и дебил. Серьезные люди добро не делают. Серьезные люди делают бабки, а капиталы собираются на отобранных копейках у нищих.
    ============
    Познать Бога - это наука, на изучение которой уходит вся жизнь.

    ОтветитьУдалить
  70. Костя-христианин07.03.14, 20:06

    <<""недостойных священников"" - в чём это выражалось?>>
    Скажем так, в сребролюбии.
    <<""если они себя так ведут, то сами не верят в то, что проповедуют"" - и ведь правда!">>
    Неправда. Если у человека есть какая-то слабость, какая-то страсть, которую он не смог победить, то это не значит, что у него нет веры. Каждый из нас в чем-то силен, а в чем-то слаб. Просто на священников мы обращаем пристальное внимание, ищем у них сверхчеловеческих способностей, требуем от них совершенства, а ведь они тоже люди, им тоже тяжело.

    <<"собрание верующих, а не сомневающихся""- чё вы это серьёзно?>> Да, серьезно. Я действительно вижу в Церкви верующих людей, в собрании которых мне хочется находиться.

    ОтветитьУдалить
  71. Святая корова07.03.14, 20:14

    ""Совок - это когда всем на все похер""- вы не правы! Как раз таки в СССР уровень воспитания и морали был намного выше. Помните - "О, времена! О, нравы!" Бабушкам места уступали поголовно, матом не разговаривали в общественных местах. И был стыд! Да, да! Самый настоящий стыд, тогда ещё люди умели краснеть. А сейчас - Добрый человек не решается делать добро, потому что ему внушают, что делать добро может только лох и дебил.Даже в кавычки не брал вашу цитату, уж больно к месту.Серьезные люди добро не делают. Серьезные люди делают бабки, а капиталы собираются на отобранных копейках у нищих. - это вы всё о совке?! Если да - то вы пиздобол - а это проявления ну сами знаете кого...

    ""Познать Бога - это наука"" - Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. (це вики) Я думаю этого достаточно.

    ОтветитьУдалить
  72. Костя-христианин07.03.14, 20:14

    <> Если бы в Церкви ничего не было, меня бы к ней не тянуло, и я даже на атеистическом сайте не стал бы писать ничего. Идти за Христом - это путь сильных. Если я слаб, то это моя беда, и нечего пенять на Христа и Его Церковь.

    ОтветитьУдалить
  73. А.М.Крайнев07.03.14, 20:34

    //Философия не наука,...//
    Разумеется, философия - не наука. С этим согласны даже многие профессиональные, а порой и именитые, профессора философии.
    Наука - это человеческая деятельность, целевым образом направленная на изучение окружающего Мира, т.е. на построение неких приближённых (в рамках существующих на данный момент возможностей) умозрительных моделей, ДОКАЗАТЕЛЬНО (опять же, в рамках существующих возможностей) отображающих объекты, явления и события существующие, проистекающие и происходящие в этом Мире.
    А философия... Философия бывает очень разная: начиная от богословского словоблудия о вымышленных псевдосущностях, псевдоявлениях, псевдособытиях до... размышлений о действительно предположительно могущих существовать, проистекать, происходить объектах, явлениях, событиях. В этом смысле философия может быть некоторым предгипотетическим фактором, на основе которого возможно появиться та или иная новая гипотеза. Но произойти такое может лишь в тех случаях, когда такими философскими размышлениями занимется профессионал, досконально знающий конкретное научное направление, в рамках которого он таким философствованием занимается. Но, даже в этом случае, из тысячи "размышлизмов" в статус гипотезы может перейти лишь один.
    Ну, а когда философствуют безграмотные бездари, то... в результате может родиться лишь что-либо подобное Библии или какой-нибудь астрологии. В данном случае, даже не хочу сказать об этих направлениях что-то плохое: на период своего рождения они вполне соответствовали уровню человеческого знания.
    Прошу прощения, но скорее всего, в ближайшие два дня выходить если и буду, то очень нерегулярно: машину надо переустанавливать. А то WinXP завершает своё существование - вот и надо обеспечить себе наличие всяческих дистрибутивов с самыми последними обновлениями, которыми буду пользоваться в ближайшие годы.

    ОтветитьУдалить
  74. >>отдать последнюю рясу он никак не может, ведь тогда его вид на богослужении будет совсем неподобающий

    Ну, так что? Вон, объект Вашего поклонения по Палестине не в золотом пальтишке разгуливал, а на кресте, вообще, голым висел. И ничего. Вам же это не помешало проникнуться абсолютным доверием к его дешёвым каламбурам.

    ОтветитьУдалить
  75. Костя-христианин07.03.14, 20:43

    <> Я разочаровался в людях, но не в Боге. Сменил окружение, нашел другой приход, вот и все. К тому же сейчас у меня есть понимание поступков людей, я различаю грех и грешника. Осуждение греха мне нисколько не мешает любить грешника.
    <> Вредит не вредит, но в нем своя специфика. По крайней мере, это труднее, чем сидеть в офисе на стуле.

    ОтветитьУдалить
  76. Костя-христианин07.03.14, 20:53

    Давайте, переустанавливайте ОС. Желательно, разработки собственного НИИ, а не протестантской Америки. Где Ваша наука? Каких практических результатов Вы добились в своей научно-исследовательской деятельности? Какие у Вас заслуги перед Отечеством? Нет у Вас ничего, все что Вы можете - это попердывать в лужу на старости лет в интернете.

    ОтветитьУдалить
  77. Костя-христианин07.03.14, 21:08

    Нахер я вообще свое время на вас трачу? Замкнитесь с Крайневым и целуйтесь с ним сладострастно в уста.

    ОтветитьУдалить
  78. Павел07.03.14, 22:16

    >Речь не идет об интерпретации фактов в рамках >какой-то парадигмы, я
    размышляю о бытие, >рассматривая эту философскую проблему с разных >точек
    зрения.

    Константин, вот Вы как христианин верите, что сатана реально существует?
    А бог?
    Именно реально, а не как плод Ваших личных фантазий.

    Можете описать способ, как Вы пришли к этим убеждениям?

    Каковы основания считать, что описанный Вами способ достоверен?

    Когда Вы ответите на эти вопросы, тогда мы с Вами сможем продолжить диалог. До этого, увы, то что подразумевается под рациональным и взвешенным подходом будет для Вас словосочетанием, которого нельзя найти в Википедии.

    ОтветитьУдалить
  79. Павел07.03.14, 22:44

    Отлично сказано!

    А как гражданин "перевёртыш" осерчал!
    Видеть и правда у него случились "симптомы того, что его позиция зашаталась."

    ОтветитьУдалить
  80. Павел07.03.14, 23:07

    >а этом сайте нет ни одной статьи, которая бы сказала >что-то хорошее о религии и Церкви.

    Интересно, а на сайте посвящённом "пёсикам", Вы статьи про "кошечек" тоже искать будете?

    >никаких душевных сил не хватит.

    Уважаемый, так не тратьте, я Вам на это уже давно намекаю и даже прямо говорю.

    Знаете Константин, если меня спросят каков лучший способ избавиться от иллюзий о религии и религиозных организациях, я посоветую пообщаться с Вами.
    Чтобы туда не ходить никогда, даже доводы разума не нужны, достаточно просто пообщаться с людьми типа Вас и Х и точно не появится ни малейшего желания быть в одной организации с ними.
    Ничего личного Константин. Не обижайтесь, ведь на правду не обижаются.
    Человека сделал человеком его мозг, а Вы его спустили в унитаз и призываете остальных к этому-же.

    ОтветитьУдалить
  81. >>По крайней мере, это труднее, чем сидеть в офисе на стуле.
    Если просто сидеть, тупо глядя в одну точку или лазая по атеистическим сайтам, то Вам, конечно, виднее. При таком сравнении, поп, вообще, трудяга: ему ведь, надо ещё про бога хоть малость погундеть. А кадилом махнуть - это ж какой расход энергии...
    А вообще, жалко их: служат, не щадя живота своего, отощали, как бы не надорвались...

    ОтветитьУдалить
  82. Павел08.03.14, 10:28

    >сейчас я вижу перед собой какого-то нервного склочника >и сутяжника
    :)))))


    Что Константин неприятно когда Вам возвращают Вашу-же "аргументацию"?


    Не нравится, так сами следуйте тому что требуете от других, а то "хулиганский сайт, кавказ-центр, сатанисты" и т.п. Вам ведь можно предъявить те-же обвинения, что и Вы, только убедительность их разная. У вас кроме сказок и внутреннего непознаваемого чувства ничего нет, а мы располагаем конкретными и проверяемыми фактами, так что "не надо ругаться на зеркало, если забыли сходить к пластическому хирургу".

    ОтветитьУдалить
  83. Иван Иванов08.03.14, 13:07

    \\Возможно, ты ничего не будешь знать о своей прошлой жизни, но ты будешь личностью, осознавать себя как личность.\\
    А ты ли это будешь? Личность это как раз совокупность знаний, воспоминаний, опыта. Если ничего из этого нет, нет и личности.

    ОтветитьУдалить
  84. Святая корова08.03.14, 13:14

    \\Возможно, ты ничего не будешь знать о своей прошлой жизни, но ты будешь личностью, осознавать себя как личность.\\ - странно слышать такое утверждение от православного верующего. Православие не поддерживает а тем более не пропагандирует реинкарнацию.

    ОтветитьУдалить
  85. Иван Иванов08.03.14, 13:19

    За такие еретические измышлизмы его братья по вере в недавнем прошлом запалили бы из него костерок.

    ОтветитьУдалить
  86. Святая корова08.03.14, 13:37

    Современная религия сейчас находится на новом этапе адаптации к новым человеческим познаниям.


    Представьте, что завтра на Землю сядет инопланетная миссия, и официально будет заявлено что есть жизнь на других планетах. И ба-бах - вся религия в тартарары, в одночасье. Так вот, что бы не оказаться в просаке, Ватикан например уже рассматривает возможность существования на других планетах (вопреки учению, хотя там не сказано ничего "против", но так же не сказано ничего "за" существование жизни в иных формах), и более того уже готовятся проповедники- мессионеры для несения слова Христова для жителей других миров. Не удивительно наблюдать "брожение" мозгов и у адептов других "застарелых" религий типа правослабия.

    ОтветитьУдалить
  87. Поль Обноскин08.03.14, 15:30

    >>>Православие не поддерживает, а тем более не пропагандирует реинкарнацию. Когда православию будет это жизненно необходимо, то поддержит. Ведь поддерживало оно 70 лет назад Гитлера с его идеями. Православие - это социальный паразит и он будет поддерживать любого, кто будет его питать живительным соком. Отнимите у него подпитку государства, уравняйте его с сектами, и скажите, что после продвижения идеи реинкарнации они получат надлежащую подпитку. Думаю, результат не замедлит себя ждать.

    ОтветитьУдалить
  88. А.М.Крайнев08.03.14, 21:28

    Уважаемый Павел, спасибо за поддержку, хотя "митрофанушку" всерьёз не принимаю и на его декларации не реагирую. Т.ч., пусть себе декларирует и дальше...
    В той ветке, где обсуждаем серьёзные вопросы постараюсь ответить завтра, хотя, скорее всего, ближе к вечеру.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]