25 июля 2014 г.

Варанаси – индийский город мертвых

Варанаси — священный город сразу трех религий: индуизма, буддизма и джайнизма. Индуисты верят, что смерть на берегу Ганга и кремация в Варанаси приблизят их к достижению нирваны и в итоге позволят вырваться из круговорота сансары, прекратив цикл перевоплощений. Тысячи умирающих съезжаются со всех концов Индии, чтобы окончить свои дни в хосписах на берегу священной реки.

Индийскому "городу мертвых" посвящено множество статей и документальных передач. Сегодня мы предлагаем вниманию читателей фоторепортаж, рассказывающий о работе хосписа в Варанаси, а также о том, каким именно образом проходит кремация трупов умерших.

  Хоспис в Варанаси

Кремация трупов согласно религиозным традициям и верованиям

180 комментариев:

  1. Есть таки и плюсы в том, что Владимир-Красно-Солнышко - выбрал правослабие... Выбери он индуизм - наши реки были бы полны гниющих трупов...

    ОтветитьУдалить
  2. Николай Ковалёв25.07.14, 12:54

    Может и нет. У нас столько населения, как сейчас в Индии, никогда не было.
    Разве что Москва-река была бы полна трупов, да Нева. :)

    ОтветитьУдалить
  3. Что то тленом понесло и потом не буду коментировать

    ОтветитьУдалить
  4. Зато у нас полгода зима.. Они лежали бы пару сезонов...)

    ОтветитьУдалить
  5. John Walker25.07.14, 21:03

    А что там комментировать-то? Чем выше уровень духовности тем выше кучи мусора. Проклятый бездуховный запад со своими Кончитами и гейклубами, видимо, завидует по-чёрному, рассматривая подобные картинки из Индии. Вот она цель, к которой стоит стремиться всякому истинно верующему.

    ОтветитьУдалить
  6. А.М.Крайнев26.07.14, 8:46

    В Индии имеются и другие способы погребения: "Неру умер 27 мая 1964 года в Дели от сердечного приступа. Согласно завещанию, его прах был развеян над священной рекой Ямуной".

    ОтветитьУдалить
  7. Святая корова26.07.14, 19:46

    Очередная командировка не обошлась без общения... в этом месте очень хотелось поставить эпитет точно характеризующий моих верующих собеседников. ПГМ - в этом случае был бы крайне не уместен, так как православия в беседе мы не касались. Итак выводы и тезисы (традиционно).

    1. Доказательство бога - существование ангелов и чудес.
    2. Святость - это духовность, а духовность - это невидимость. Следовательно - духовный человек это - человек неведимка)))
    3. Ангелы созданы помогать богу спасать людей. Попытка выяснить механизм спасения привёл к удивительным умозаключениям. Они помогают человеку вовремя умереть. А именно после момента раскаяния. Пример выглядел так: бежит по полю советский боец - атеист, и вдруг осознав свою грешную сущность он начинает неистово креститься, и БАЦ! пуля в лоб! Следовательно Хиросима и Нагосаки массово раскаялись за что и были "благославлены" атомной бомбой. Сарказм не был раскушен, ибо был озвучен аргумент - "Содом и Гоморра тоже были уничтожены богом за грехи". Вот такая примитивная религиозная логика абсолютно не смутившая автора.
    4. Великая Отечественная Война была выиграна СССР потому что Сталин разрешил религию (дословно)
    5. Фашистская Германия проиграла войну потому что молилась рогатому богу(!)
    6. Библию не читали - считают, что ещё рано, не созрели.
    7. Последний верунский аргумент прозвучал как угроза типа " Что бы я тебя больше здесь не видел!". А так хотелось ещё раз увидеться...

    Р.С. Подобные тип верунов - самый распространённый, и самый тяжёлый. Попытка вытянуть их из "тёмных сараев" на свет белый и вести на этом уровне беседу всегда провальна ибо наивна. Но не скрою - удовольствие получено!

    ОтветитьУдалить
  8. Поль Обноскин26.07.14, 20:54

    Ролевые игры в религию таких "верунов" могут привести к непредсказуемым последствиям, особенно если такие кретины проберутся на вершину пирамиды власти.

    ОтветитьУдалить
  9. Святая корова26.07.14, 21:52

    Им кажется что имитация веры в бога улучшают их жизнь. Удачу делает более вероятной. Появляется вечно недостающее чувство превосходства, при этом можно продолжать бухать, курить и матюкаться. Духовность наполняет существование смыслом, делает прожитый бездарно день оправданным. Развешивание иконок и крестов усиливает эффект. Верунизм - это необходимый атрибут любого нормального человека, необходимость. Следовательно любое копание в сути направлено на оскорбление чувств верующих, их гнобление и унижение.

    ОтветитьУдалить
  10. http://x360-club.org/eph/images/fad93741fc4d122882345304dd84cd2a.jpg

    ОтветитьУдалить
  11. Да, но Ганг в Киев не притянешь. А у них заграничные реки не святые. Крематорий строится возле хосписа, и проблема с недогорелыми
    трупами решается.

    ОтветитьУдалить
  12. На крещение тоже - не все на Иордан щимятся.. Приспособили как то - местные водоемы..

    ОтветитьУдалить
  13. у нас дрова дешевле - поэтому трупы полностью сгорали б!

    ОтветитьУдалить
  14. Поль Обноскин28.07.14, 12:52

    Им кажется что имитация веры в бога улучшает их жизнь... То же самое ощущает дитя малое, когда мать ему вместо груди даёт сосать пустышку. Любая вера - пустышка по умолчанию, и это не так трагично если потребляющий пустышку не становится псом, лижущим пилу (религиозный фанатик), "насыщаясь" своей собственной кровью. Последний похоже уже начинает пожирать самого себя.

    ОтветитьУдалить
  15. Гость28.07.14, 19:44

    Пустышка - это атеизм. Как ни крути, это самая настоящая пустышка. "Пес лижущий пилу, насыщающийся собственной кровью, пожирающий сам себя" - на мой взгляд, Вы просто замечательно себя описали.

    ОтветитьУдалить
  16. Николай Ковалёв28.07.14, 20:02

    А ты сейчас что делаешь? Не поносишь атеистов?

    ОтветитьУдалить
  17. А.М.Крайнев28.07.14, 22:00

    Да, бросьте Вы его, Николай. Возможно, этот глупее даже пресловутого_"X", хотя... возможно - значительно умнее.
    Но человек, заявляющий, что "Человек без веры - это неполноценная личность", - это или полноценный дебил, или... умышленный провокатор. Впрочем, возможен и третий вариант: он пытается ИГРАТЬ РОЛЬ первого или второго.

    ОтветитьУдалить
  18. Николай Ковалёв28.07.14, 22:16

    Александр Маркович, а как же почитать очередной перл и поржать? :) Вдруг этот - весёлый? Выдаст "простынь", а там - вагон копипасты!

    ОтветитьУдалить
  19. ДА я верю что завтра будет новый день,что не случится война и( в светлое будущее скептически) поймите мир и психика человека многогранна,мир не есть ноль и еденица вы так смешно ругаете атеизм,что наводит меня на две мысли или вы толстый троль или атеизм вас чем то обидел.И так к примеру препарируем ваш верунизм.В природе и в конструкции целовека практически все имет принцеп выполнил программу правильно получи конфету элементарный пример ,спортсмен пробежал крос мозг получает порцию эндорфинов у спортсмена отличное настроение и тонус да и без этой мативации больше он кросс не побежит а зачем(ну если не под дулом автомата) или уступили бабушке место бли вам стало приятно опять они родные вас поосщеряют ну это так в биологии.У веренства основной двигатель это страх ведь сколько бы вам не забивали мозги о либви и правде религии в конце вы найдете перечень предписаний как вам теперь жить и недвухсмысленно намекают что с вами буде в случае ослушания, этот страх по сути и загоняет человека в церкви ведь вокрг столько всего что опасно вашей душе и даже ваши близкие друзья более враги вам так как толкают к мирскому(я думаю и им ваши проповеди не интересно будет слушать) вообщем человек загоняет себя о сути самым разрушительным инсктинтом страхом,даже мы дрессеруя собак даем им лакомства или а не забиваем тапкам в угол(хотя есть и исключения).Хорош ваш бог что кроме страха непридумал как сделать человека -человеком.

    ОтветитьУдалить
  20. Полностью согласен! Верующие зомбированы и боятся смены мировоззрения под страхом "вечной гиены огненной". Система религии - это система страха, самозапугивания и самогипноза, заставляющая человека бояться самостоятельно мыслить. Се - старинный информационный вирус.

    ОтветитьУдалить
  21. А.М.Крайнев29.07.14, 8:08

    Да, здесь Вы правы, это можно...

    ОтветитьУдалить
  22. В результате эволюционной лотереи случилось так, что Крайнев превратился просто в ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ борща в кал. И я не имею ничего против того, что Крайнев - ПОЛНОЦЕННЫЙ преобразователь борща в кал. Но ЛИЧНОСТЬ ли Крайнев? Нет конечно. Как результат слепой игры бессмыслицы может быть свободной ЛИЧНОСТЬЮ? Личность САМА творит действительность, но в случае Крайнева - все наоборот. Но слепая действительность не способна из говна слепить ЧТО-ТО эдакое - это знает и ребенок. А Крайнев в свои годы верит в эти сказки...Так кто тут пресловутый глупец, как не сам Крайнев, ВЕРЯЩИЙ в нелепые сказки о самом себе?
    ______________________________________________
    А здесь ответ на вопрос, как так случилось, что мужик в годах с седой бородой верит в сказки:

    Тот, кто не верит ни во что, готов поверить во что угодно.
    — Франсуа Шатобриан

    ОтветитьУдалить
  23. На "поржать" ума не надо.
    Ржут повсюду члены стада.
    АТТТеисты в стаде том
    Стадно РЖУТ о том о сем...
    _________________________________________
    Противоположность религиозного фанатика — не фанатичный атеист, а нежный циник, который не заботятся о том, есть Бог или нет.

    — Эрик Хоффер

    ОтветитьУдалить
  24. Николай Ковалёв29.07.14, 10:20

    Я рад, что ты начинаешь наконец улавливать разницу между верующим и неверующим. ;)

    ОтветитьУдалить
  25. Николай Ковалёв29.07.14, 10:22

    Х - великий демагог,
    это правда,
    видит Бог.
    :D

    ОтветитьУдалить
  26. Что, Коля,тебе не верят, что, будучи космической плесенью, ты стоишь гораздо больше? Что поделать....Здравый смысл...он все еще в моде.)

    На твой стишок подпадает под твою же оценку:
    "Сам дурак" - шикарный аргумент. :)
    __________________________________
    Сам грабли расставил, и сам же на них наступаешь....

    ОтветитьУдалить
  27. Николай Ковалёв29.07.14, 10:35

    >>На твой стишок подпадает под твою же оценку:

    Я знал, знал, что ты не подкачаешь!!! :D

    ОтветитьУдалить
  28. Гость29.07.14, 10:48

    "Человек без веры - это неполноценная личность"
    Полноценность подразумевает максимум возможного. Если один человек верит Бога, а другой нет, значит второй просто отказывается от возможного, чем и расписывается в своей неполноценности. Это чистая логика. Ну а кто из нас дебил выяснится на Суде Божием: человек, который отказывался верить в Бога и тем самым, обрек себя на муки вечные, разве не дебил? Вот помрете и проверите это. В делах веры необходимо терпение, а Вы хотите получить доказательства предмета веры сразу после нажатия кнопок на компьютере. Не будет такого.

    ОтветитьУдалить
  29. А как ты себе видишь постепенное возникновение шестеренок в ногах кузнечиков? Ведь если они не возникли сразу, то проскальзывали бы и без того невысокие зубья истерались бы о друг друга? К тому же столь несовершенный аппарат был бы отсеян отбором...
    _________________________________________
    http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/news/2013/9/13/insect_240.jpg
    _____________________________________
    В суставах кузнечиков британскими зоологами были обнаружены шестеренки. Их зубчатые выступы позволяют синхронизировать движения конечностей насекомых, что обеспечивает скорость отрыва от земли до 4 метров в секунду и позволяет им совершать длинные прыжки, сообщает insidescience.org.

    Данное открытие было сделано при помощи микроскопа и скоростной камеры (5000 кадров в секунду). Использование данной аппаратуры позволило установить, что при подготовке кузнечика к прыжку, когда его конечности синхронно отталкиваются, эти шестеренки проворачиваются вместе.

    По словам ученых, каждый сустав кузнечика имеет пару полукруглых сегментов, длина которых составляет порядка 400 микрометров. Каждый такой сегмент имеет 10 или 12 зубцов. Кроме того, отмечается, что этот механизм имеет крайне малый люфт, что обеспечивает рассинхронизацию движений не более чем на 30 микросекунд. Ученые говорят, что достичь подобной точности за счет нервных импульсов (продолжительность – около 1 миллисекунды) физически невозможно.

    Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2013/09/13/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/720531-britanskie-zoologi-

    ОтветитьУдалить
  30. Николай Ковалёв29.07.14, 10:53

    >>А как ты себе видишь постепенное возникновение шестеренок в ногах кузнечиков?

    Пока никак не вижу. Попадётся в н.п. литературе - расскажу. А фантазировать на эту тему - занятие неблагодарное. По крайней мере, если не собираешься проверять.

    ОтветитьУдалить
  31. Гость, помните, что Крайнев - стебатель со стажем. Он ваши посты зачмырит нараз.
    Важно понимать, что у Крайнева за душой нет никаких веских, и научно обоснованных притязаний продолжать влачить свою жизнь. Все, чем он себя убеждает продолжать жить - его ВЕРУНОСКИЕ изыски. Следоваетльно Крайнев - ВЕРУН. Чаще предлагайте этому ВЕРУНУ предоставлять научные основания своей веры - вот там и увидите каков Крайнев в роли ГОЛОГО КОРОЛЯ.

    ОтветитьУдалить
  32. А.М.Крайнев29.07.14, 11:00

    //Противоположность религиозного фанатика — не фанатичный атеист, а нежный циник, который не заботятся о том, есть Бог или нет.//
    Воистину.
    Зачем заботиться о пустом трёхбуквенном сочетании? Оно бессмысленно.
    Атеисту следует акцентировать внимание общества НА_ВРАНЬЕ, распространяемом в обществе религиозными структурами.
    А вот цинизм здесь ни при чём. Противодействие вранью - это очень даже нравственный поступок, не имеющий никакого отношения к цинизму.

    ОтветитьУдалить
  33. Николай Ковалёв29.07.14, 11:02

    >>Полноценность подразумевает максимум возможного.


    Крайне спорное утверждение.
    Например, ты же не носишь шапочку в виде полового органа на голове? ;) Значит отказываешь себе в такой шикарной возможности!
    Избыточность тоже существует.

    ОтветитьУдалить
  34. А.М.Крайнев29.07.14, 11:05

    //...видит Бог.//
    Хм...
    Это - если (а вдруг?!!!) существует не только в формате трёхбуквенного сочетания...

    ОтветитьУдалить
  35. Гость29.07.14, 11:18

    "или атеизм вас чем то обидел"
    А мне за державу обидно. Десятки миллионов людей обмануты атеизмом после развала Российской Империи. При Царе атеизм был невозможен. Атеизм пришел в Россию вместе с революцией, гражданской войной и ГУЛАГом, вместе с технологиями манипуляции сознанием человека и ограблением недр ведущей мировой державы. Атеизм сперва убивает Бога в человеке, затем все человеческое в человеке, а затем и смысл пребывания человека на Земле. Атеизм - это растление личности, победа сатаны над разумом и совестью человека. Возрождаться Россия начнет только с искоренением атеизма.

    ОтветитьУдалить
  36. А.М.Крайнев29.07.14, 11:22

    //В делах веры необходимо терпение, а Вы хотите получить доказательства предмета веры...//
    Вас обманули. Я - неверующий и посему мне никаких доказательств веры не требуется.
    Моя задача атеиста - разъяснять обществу факт религиозного вранья, т.е. - факт попыток представить бездоказательные религиозные фантазии и вымыслы отображением действительности.
    Коль есть желание оправдаться - можете попытаться (имеете право) доказать свои верования. Тем самым меня посрамите. А пока вы таких доказательств не представили, вы - ЛЖЕЦЫ и остаётесь ЛЖЕЦАМИ. И с полным правом называю и буду продолжать называть вас ЛЖЕЦАМИ.
    Т.ч. доказательства требуются не мне. Они могут потребоваться вам при вашем желании избавиться от вполне обоснованного звания "ЛЖЕЦЫ".

    ОтветитьУдалить
  37. Николай Ковалёв29.07.14, 11:22

    >>Десятки миллионов людей обмануты атеизмом после развала Российской Империи. При Царе атеизм был невозможен.

    Ваше сиятельство, залогиньтесь! :D

    ОтветитьУдалить
  38. Гость29.07.14, 11:23

    Назовите критерий достаточности.

    ОтветитьУдалить
  39. ////разъяснять обществу факт религиозного вранья/////

    Есть один такой факт - жизнь Крайнева, окутанная религиозным туманом. Все ему говорят, ну ДОКАЖИ, приведи НАУЧНЫЕ основани своей веры в то, что каждый твой день жизни НУЖЕН этой Вселенной....
    ...Однако, Крайнев свою ВЕРУ не доказывает, но изо дня в день жует хавчик из Московских супермаркетов и влочит свою жизнь во что бы то ни стало....
    Посему постановляем:
    Вы, Крайнев - ЛЖЕЦ и остаётесь ЛЖЕЦОМ!

    ОтветитьУдалить
  40. Николай Ковалёв29.07.14, 11:37

    Достаточности В ЧЁМ?
    Конкретно в вопросе с "богом"?
    Тут всё весьма субъективно. Как и сам "бог".

    ОтветитьУдалить
  41. А.М.Крайнев29.07.14, 11:37

    //Атеизм сперва убивает Бога в человеке...//
    А разве Бога убить возможно? Он - не бессмертен? Или сомневаетесь в его бессмертии? Это - очень греховные сомнения. Так и в ересь впасть можно:)

    ОтветитьУдалить
  42. Гость29.07.14, 11:39

    А какое у Вас есть право называть лжецами смиренных рабов Божьих? Предъявите доказательства лжи! Для этого Вам потребуется побывать на том свете и вернуться обратно. Иных путей доказательства предмета веры просто нет. Вперед и с песней! Мы Вас будем ждать.

    ОтветитьУдалить
  43. Николай Ковалёв29.07.14, 11:41

    В крике души Гостя я отчётливо слышу хруст французской булки! :D

    ОтветитьУдалить
  44. Николай Ковалёв29.07.14, 11:45

    А мы постановляем, что Х - п....бол, и в упор не понимает, что никто ему ничего не должен, и сам он нахер никому не нужен. Если только чуток поразвлечься. :)

    ОтветитьУдалить
  45. Гость29.07.14, 11:45

    Разговор шел о личности. Какими качествами она должна обладать, чтобы можно было говорить о ее полноценности, о том, что человек духовно здоров и больше ему ничего не нужно. И обоснуйте свои критерии( почему Вы выбрали именно такие, а не другие).

    ОтветитьУдалить
  46. А.М.Крайнев29.07.14, 11:57

    //А какое у Вас есть право называть лжецами смиренных рабов Божьих? Предъявите доказательства лжи!//
    Ну, "смиренных рабов божьих" я, конечно лжецами не называю, скорее - дураками. По этому поводу самоцитата из моего давнего ответа одному богослову:

    "...богословов, которые НАВЯЗЫВАЮТ свое вероучение обществу, уж простите, открытым текстом называю ЛЖЕЦАМИ. Хотя, конечно, и здесь имеются различные степени обмана. Некоторые приемы богословской схоластики я рассмотрел в [5]. Обычных, «рядовых» верующих лжецами (и, разумеется, атеистами) не считаю. Они не знакомы с методами и приемами богословов и поэтому, попадаясь на эти приемы, являются, скорее, жертвами обмана в результате применения к ним этих методов",
    http://razumru.ru/atheism/discus/kr_le.htm

    Но вот богословы - это типичные лжецы, поскольку они выдают бездоказательные фантазии и вымыслы за отображение реальности. Попытка выдать вымысел за реальность - типичное ВРАНЬЁ. Или будете оспаривать этот тезис?

    ОтветитьУдалить
  47. А.М.Крайнев29.07.14, 12:00

    Ну, и пусть продолжает хрустеть...

    ОтветитьУдалить
  48. Николай Ковалёв29.07.14, 12:01

    >>больше ему ничего не нужно

    Нормальному человеку как правило что-нибудь нужно. Но это так, к слову.

    >>Какими качествами она должна обладать

    Ну это простынь надо катать.
    Вкратце: человек должен быть честен, не выдавать желаемое за действительное, доверять своему разуму (но не абсолютно, всегда имея ввиду возможность неполноты знаний и/или ошибки).
    Можно ещё долго болтать на эту тему, но пока хватит.
    Обоснование? Оно очень простое. Человек - разумен. Т.е. он познаёт действительность, в идеале - всю жизнь. Религия основана на догмах, статичных "вечных" истинах, запугивании и вере, как о полном безосновательном отсутствии сомнений. Религиозная вера - враг познания и развития.
    И то, что вы, верующие, спорите о вещах, в которых не разбираетесь, демонстрируете невежество, используете откровенно демагогические приёмы в споре - это лишнее доказательство.

    Я, вот, смотрю на вас с Х, и понимаю: есть т.н. "бог", нет т.н. "бога".... а в ваши ряды я определённо не хочу.

    ОтветитьУдалить
  49. Гость29.07.14, 12:04

    "А разве Бога убить возможно?" Человек - это образ Божий. Вот этот образ атеизм и убивает, тем самым оскотинивая человека. Вы любите говорить о нравственности атеизма, но нравственность - это желание человека следовать Божьим заповедям. Без Бога и Его заповедей нет ни нравственности, ни безнравственности. Если человек - это всего лишь животное, то и обращаться с ним следует как с животным. Этот принцип и претворяют в жизнь атеисты. Для этого и нужна им теория эволюции.

    ОтветитьУдалить
  50. Иван Иванов29.07.14, 12:06

    Приписывания вселенной каких то не свойственных ей качеств это тоже один из характерных признаков веруна. Вселенной ничего не нужно, она бедная даже не знает, что существует.

    ОтветитьУдалить
  51. А.М.Крайнев29.07.14, 12:08

    //...в упор не понимает, что никто ему ничего не должен...//
    Так лжец (в т.ч. и последователь лжецов) всегда и во всём остаётся лжецом. Лжец лжёт не только по крупному, но и в мелочах - это его натура. Вот он и лжёт, что атеисты от него что-то там требуют.

    А атеисты всего лишь предлагают ему достойный выход их щекотливой ситуации - два варианта:
    1.Перестать врать.
    2.Доказать, что его тезисы соответствуют действительности.

    А он не желает воспользоваться ни одной из возможностей и продолжает врать. Так ведь вольному - воля...

    ОтветитьУдалить
  52. Иван Иванов29.07.14, 12:10

    И опять обобщения. Какие заповеди? У муслимов свои заповеди, у буддистов свои, у христиан свои, у последователей вуду свои. Какие правильные? Критерии выбора на бочку.

    ОтветитьУдалить
  53. Николай Ковалёв29.07.14, 12:11

    Вот у нас тут и народная забава образовалась: поймай лжеца за язык! :D Правда многим уже поднадоело.

    ОтветитьУдалить
  54. А.М.Крайнев29.07.14, 12:14

    //Человек - это образ Божий.//
    Доказать берётесь?
    Если - бездоказательно, то - очередная попытка выдать вымысел за отображение реальности, т.е. - очередное враньё.
    А обманывать - БЯКА, безнравственно.
    Вот противодействием этой религиозной безнравственности и занимаются атеисты.
    Противодействие безнравственности - поступок нравственный. В этом - нравственность атеизма.

    ОтветитьУдалить
  55. А.М.Крайнев29.07.14, 12:17

    //...поймай лжеца за язык! :D Правда многим уже поднадоело.//
    Хе! Конечно, поднадоело: что здесь ловить? - Что ни фраза, то - враньё!

    ОтветитьУдалить
  56. Крайнев! Есть Бог или нет - это еще вопрос открытый. Мы еще с шестернями в ногах кузнечика не разобрались.Так что моя ЛЖИВОСТЬ еще вами не доказана как 2*2=4.

    А вот тот факт, что вы ВЕРИТЕ в глупости о важности вашей жизни ВНЕ Бога - это доказанный факт. И доказан он УМЫШЕННЫМ ПРОЛОНГИРОВАНИЕМ вашей жизни по сумасбрдству самого ВЕРУНА-Крайнева.

    Вселенная не только снесет, но и НЕ ЗАМЕТИТ вашего ухода со сцены. И не надо убеждать, что ваша игра имеет какую-то ценность! Нет Оценщика - нет стоимости. Так что ПЛЕСЕНЬ вы, Крайнев, что собстенно не мешает вам оставаться ЛЖЕЦОМ, а скорее обуславливает вашу нечистую сущность ВРУНА.

    ОтветитьУдалить
  57. Николай Ковалёв29.07.14, 12:31

    >>Мы еще с шестернями в ногах кузнечика не разобрались.

    Так ты ж и не собираешься разбираться, Х! :D
    У тебя ж Самый Лучший Ответ и так уже есть!

    ОтветитьУдалить
  58. Давай, я готов выслушать твой ответ:

    Понимаешь, Х, тут такое дело, была спонтанная мутация, которая привела к резкому возникновению зубчатых колес у кузнеца. Так как колеса получились классные, то кузнец класссно скакал и от всех хищников ускакал, дал потомство и колеса закрепились. Просто понимешь, миллиона лет проб и ошибок случайно создали колеса в как0й-то момент, и вот, теперь, кузнецы скачут по лугам....Бог тут ни при чем._)
    ________________________________________________
    Когда-то миллионы лет назад расса инопланетян-колдунов, которая уже вымерла, создала с помощью магических заклинаний человека, с тех пор мы тут....
    ________________________________________________
    Ану, Коля, опровергни последнюю басню и докажи верность первой!

    ОтветитьУдалить
  59. Гость29.07.14, 12:46

    "Попытка выдать вымысел за реальность - типичное ВРАНЬЁ." Все дело в том, что под реальностью Вы понимаете только то, что дается Вам в ощущениях. А возможность того или иного события оцениваете исходя из своего опыта. И свою ограниченную картину мира считаете единственно возможной реальностью. А богословы оперируют категориями иной реальности. И тот факт, что к Вашей картине мира их приложить нельзя нисколько не доказывает вранье богословов. Верующий человек живет иной реальностью, с которой Вы не знакомы.

    ОтветитьУдалить
  60. А.М.Крайнев29.07.14, 12:47

    //Есть Бог или нет - это еще вопрос открытый.//
    Будем считать, что тезис в определённой степени разумный. Хотя, в формате трёхбуквенного сочетания "б"_"о"_"г" - без сомнения есть. Доказано непосредственным наблюдением.

    //Так что моя ЛЖИВОСТЬ еще вами не доказана как 2*2=4.//
    Если Вы последовали моему, означенному выше, предложению и перестали утверждать, что "бог" в формате отличном от трёхбуквенного сочетания существует, и перестали апеллировать к этой вымышленной "сущности", то Вы перестали быть лжецом. Посмотрим по дальнейшему поведению.

    //Мы еще с шестернями в ногах кузнечика не разобрались.//
    Разбирайтесь. Для меня - вопрос не просто открытый, но и не имеющий особого интереса. Т.ч. - не ко мне. Читайте литературу.

    ОтветитьУдалить
  61. Иван Иванов29.07.14, 12:49

    \\Мы еще с шестернями в ногах кузнечика не разобрались\\

    Как это у вас ловко получается научными данными жонглировать.То вы их признавать не желаете, а завидев некое маленькое белое пятнышко которое учеными со
    временем конечно непременно ликвидируется сразу же трактуете его в пользу существования бога и конечно же попрошу заметить, СВОЕГО бога. Ведь никто из
    вас, ПГМнутых не признал данный пробел в пользу существования Зевса.

    ОтветитьУдалить
  62. Крайнев, а что, слабо умереть и вернуться с рассказом о том, что там ничего нет и что все веруны - лжецы?

    Небось шкура своя дороже любых научных октрытий?

    ЛЖЕЦ, да еще и ТРУСЛИВЫЙ!

    ОтветитьУдалить
  63. Иван Иванов29.07.14, 12:55

    \\Нет Оценщика - нет стоимости.\\

    Во первых вопрос цены тут заботит только тебя. Наверное у тебя с этим какой то психологический пунктик, который тебе заснуть не дает, Ну да ладно это к психиатору. А во вторых , почему же нет оцнщика, а себя любимого забыл? А Друзей и близких забыл? Чем не оценщики?

    ОтветитьУдалить
  64. Гость29.07.14, 12:57

    "2.Доказать, что его тезисы соответствуют действительности." Единственный тезис, по которому можно спорить - это есть ли жизнь после смерти. Раз предмет веры лежит за пределами этой жизни, то и доказать/опровергнуть его, можно только оказавшись на том свете. Возможность проверки есть, просто Вы ей не хотите воспользоваться и бездоказательно обвиняете оппонентов во лжи.

    ОтветитьУдалить
  65. Николай Ковалёв29.07.14, 13:00

    >>Ану, Коля, опровергни последнюю басню и докажи верность первой!

    Ану? :D Х, родимый, ты команды подавай лучше Гостю. Он скорее тебя послушает.
    А в твоей формулировке и тот, и другой вариант фантастичен. Зачем мне выбирать из двух фантазий? Сам этим занимайся, если есть желание.

    ОтветитьУдалить
  66. А.М.Крайнев29.07.14, 13:09

    //Все дело в том, что под реальностью Вы понимаете только то, что дается Вам в ощущениях.//
    В конечном итоге - да, в ощущениях, основанных на наблюдениях. Но ощущения базируются и на показаниях приборов. Это - наиболее объективный метод. Здесь важно, что результат не зависит от внутренней убеждённости исследователя. Впрочем, если имеете другой метод - опишите его. Рассмотрим.

    //А возможность того или иного события оцениваете исходя из своего опыта.//
    Не только своего, но - ДОКАЗАННОГО опыта человечества.

    //И свою ограниченную картину мира считаете единственно возможной реальностью.//
    Надеюсь, что это - всего лишь Ваше заблуждение. Наука тем и отличается от религии, что никакую картину мира не рассматривает окончательной и в любой момент готова эту картину пересмотреть (и всегда пересматривает!), ЕСЛИ для этого появляются достаточные основания.

    //А богословы оперируют категориями иной реальности.//
    Прежде, чем оперировать теми или иными категориями, требуется ДОКАЗАТЬ, что эти категории отображают реальность. Иначе - ВРАНЬЁ!

    //И тот факт, что к Вашей картине мира их приложить нельзя нисколько не доказывает вранье богословов.//
    Разумеется, нельзя. Научная картина Мира строится на моделях, доказательно отображающих реальность, а не на вымышленно-нафантазированных псевдокатегориях.
    Враньё богословов - это попытка выдать бездоказательные вымыслы за отображение реальности.

    //Верующий человек живет иной реальностью, с которой Вы не знакомы.//
    Право любого человека считать, что он живёт в любой (псевдо)реальности. Враньё начинается с момента, когда кто-либо начинает продвигать эту бездоказательную (псевдо)реальность в общественное сознание - навязывать её другим людям.

    ОтветитьУдалить
  67. А.М.Крайнев29.07.14, 13:18

    //...слабо умереть и вернуться с рассказом о том, что там ничего нет...//
    А кто сделал утверждение, что "там" ничего нет? Тот пусть и доказывает.
    И тот, кто сказал, что "там" что-то есть, тоже пусть доказывает.
    А я - не в курсе. Да, и с чего бы мне распинаться в угоду какому-то "X", которого даже имени не знаю:)

    Впрочем, по этому поводу анекдотец:

    Священник, находящийся рядом с умирающим, рассказывает тому о прелестях загробной жизни. Однако умирающий возражает:
    – Святой отец, как вы можете быть в этом уверены? Ведь оттуда еще никто не вернулся и не рассказал, как там хорошо.
    – Вот-вот, именно поэтому оттуда никто и не возвращается.

    ОтветитьУдалить
  68. Чем меньше Иванов Иванововых оценивают все вокруг, тем больше надежды, что мир вокруг будет ПРАВИЛЬНО оценен.

    ОтветитьУдалить
  69. А.М.Крайнев29.07.14, 13:28

    //Возможность проверки есть, просто Вы ей не хотите воспользоваться и бездоказательно обвиняете оппонентов во лжи.//
    Богословы категорично и бездоказательно УТВЕРЖДАЮТ, что жизнь после смерти существует. Значит - ЛЖЦЫ.

    А вот я ничего по этому поводу не утверждаю. Мне не требуется в этом отношении никаких утверждений. Мне, атеисту, более чем достаточно тезиса, что богословы, бездоказательно утверждающие наличие "жизни после смерти", - ЛЖЕЦЫ.
    И этот мой тезис неопровержимо доказан.

    ОтветитьУдалить
  70. Поль Обноскин29.07.14, 13:32

    В делах веры необходимо терпение
    Без веры невозможен никакой обман. А любая религия (в том числе и ваша) основана и покоится на обмане. Обманок (обманов) разновидностей очень много, а истина в Атеизме (в отторжении любого предложенного обмана), и она одна. Любое заблуждение приносит человеку радость, а истина кроме разочарований, гонений, отторжений ничего не приносит человеку.

    ОтветитьУдалить
  71. Иван Иванов29.07.14, 13:36

    Приблизительно такова ответа я и ождал. Когда ответить
    нечего, нужно написать глубокомысленную чушь , вроде как и ответил и за умного сошел.

    ОтветитьУдалить
  72. Крайнев, не в угоду какому-то Х, а в угоду научному взгляду на мир, за который вы тут рубашку рвете.
    ____________________________________________
    Крайнев, если вы включили полный АГНОСТИЦИЗМ, то вам умесно знать что АГНОСТИК НИ ПО КАКОМУ ВОПРОСУ НЕ ВЫНОСИТ СУЖДЕНИЯ, кроме одного: Я НИЧЕГО НЕ МОГУ ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА. А раз так, Крайнев, то суждения о том, КТО ЕСТЬ ЛЖЕЦ, а кто таковым НЕ является, ТАК ЖЕ ЛЕЖИТ ВНЕ ВАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ.
    ____________________________________________
    Тот факт, что Крайнев с обвинений во ЛЖИ перескакивет на типа "я ничего не знаю, пусть мне докажут...", а проще говоря, прикидывается дурачком - еще раз указывает на подлую, трусливую натуру Крайнева.
    ______________________________________________
    Анекдот на анекдот Крайвева.

    По лугу ползут две гусеницы. Одна другой
    - Ой! Кажется я умираю....Мне пора превращаться в куколку....
    - Интересно, жизнь после куколки есть?
    - Вряд ли. Оттуда еще НИКТО НЕ ВОЗВРАЩАЛСЯ....

    ОтветитьУдалить
  73. Поль Обноскин29.07.14, 13:43

    Десятки миллионов людей обмануты атеизмом после развала Российской Империи. При Царе атеизм был невозможен. Атеизм пришел в Россию вместе с
    революцией, гражданской войной и ГУЛАГом

    Извините, Извините, Извините...
    А разве попы при царях не были атеистами? Они владели 10% крепостных крестьян (1 млн чел) и торговали ими как скотом. Если бы они были верующими (тут не надо даже горе говорить, перейди, мол отсюда туда) то сей же час отпустили бы братьев своих на свободу. Значит ни в какого Исуса Иосифовича с его галиматьёй они никогда не верили и не верят. А верят они в одного бога (троицу): евро, доллар и рубль вот уже тысячу лет. и верно и преданно ей служат. Главарь РПЦ любящий роскошь тому нагляднейший пример.

    ОтветитьУдалить
  74. Просто если доверять косоглазию первого попавшегося, то о правильной трактовке увиденного можно забыть...

    ОтветитьУдалить
  75. Приведи научные доказательства справедливости АТЕИЗМА. Например докажи, что если ты убил человека, то в этом виновата химия в твоей башке. И если это так, топочему судят не ХИМИЮ в твоей башке, а тебя лично? Давай, жем-с.

    ОтветитьУдалить
  76. Иван Иванов29.07.14, 13:50

    Как ты это точно подметил, один косоглазый утверждает, что буддизм истина, другой косоглазый, что христианство так, что лучше быть объективным и косоглазым не доверять, а послать этих их куда подальше.

    ОтветитьУдалить
  77. Николай Ковалёв29.07.14, 13:54

    Х, если "тот свет" существует, то ты определённо слуга Сатаны.

    ОтветитьУдалить
  78. А.М.Крайнев29.07.14, 14:02

    //...не в угоду какому-то Х, а в угоду научному взгляду на мир, за который вы тут рубашку рвете.//
    Наука не начинает рассматривать бредовые фантазии, рождающиеся в воспалённых мозгах фанатиков. Наука начинает рассматривать суждения, которые имеют статус гипотез. Гипотеза - это обоснованное, хотя и не доказанное суждение о существовании объекта, явления, события.

    Суждение о существовании "жизни после смерти" - лишь бездоказательная и безосновательная фантазия. Обоснуйте, превратите в гипотезу - начнём рассматривать. Пока - пустота.

    //...АГНОСТИК НИ ПО КАКОМУ ВОПРОСУ НЕ ВЫНОСИТ СУЖДЕНИЯ, кроме одного: Я НИЧЕГО НЕ МОГУ ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА.//
    Нет. Агностик не выносит суждений по БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫМ суждениям. Доказанные суждения агностик в полной мере принимает.

    //...суждения о том, КТО ЕСТЬ ЛЖЕЦ, а кто таковым НЕ является, ТАК ЖЕ ЛЕЖИТ ВНЕ ВАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ.//
    Поскольку лживость богословов доказана, то здесь - вопрос не компетенции, а доказанного факта, что богословы - лжецы.

    Что касается анекдота, то... для интеллектуального уровня гусеницы может и подходяще. Впрочем, автору виднее...

    ОтветитьУдалить
  79. Иван Иванов29.07.14, 14:14

    А вообще, на мой взгляд давно пора бы прекратить беседы с этим типом
    под ником Х. Ведь по сути никакой содержательной дискуссии все равно нет. Но ведь посмотрите, что происходит. Он просто тупо тренируется болванить людей и поднатаскавшись здесь, с большим успехом будет болванить менее искушенную в этих вопросах публику где нибудь в другом месте.Так что по сути мы выступаем тут в качестве бесплатных спаренг партнеров для бойца с из враждебной группировки.

    ОтветитьУдалить
  80. John Walker29.07.14, 14:14

    Иногда не судят а лечат, даже убийц. В мозге присутствует не только "химия" но и информация. Ещё есть обязательно предыстория личности: детство (как минимум). Вообще, всякое проявление человека есть сложный комплекс факторов с раличными весовыми значениями, из которых "химия" лишь один из них, со своей весовой долей в результате. Поэтому-то психов не судят а лечат.

    ОтветитьУдалить
  81. Поль Обноскин29.07.14, 14:24

    докажи, что если ты убил человека, то в этом виновата химия в твоей башке.
    Я такую херню не то что обсуждать, а читать не хочу. Отвечать на бред сивой кобылы - только время терять. А время нынче в цене.
    Атеизм это не справедливость и не несправедливость. Это ответ на бредовые мысли придурков (бреды сивой кобылы) что при посмертии их там (на небе) ждет не дождется рыжий еврейский раввин-сектант-смутьян с распростёртыми объятиями и будет нашпиговывать наслаждением, а их родственников и знакомых будет мучить, мучить, мучить до скончания Вечности. Атеизм просто говорит, что вы все придурки и верите в херню высосанную из пальца в монастырской келье и не более того.

    ОтветитьУдалить
  82. // Гипотеза - это обоснованное, хотя и не доказанное суждение о существовании объекта//

    Под эту категорию подпадают рассказы преживших смерть, которые в подробностях пересказывают в мелочах все действия врачей во время операции, когда у них не бъется сердце и мозг не в состоянии что-то видеть и запоминать.
    _________________________________________
    ////Доказанные суждения агностик в полной мере принимает...

    Что значит ДОКАЗАТЬ? Даже тот, факт что камень падает, не означает, что он будет падать и завтра. Об этом можно судить лишь с какой-то вероятностью. Признаки ДОКАЗАТЕЛЬСТВА так же ущербны, как и постулаты геометрии всилу справедливости теоремы Геделя о неполноте. Все постулаты принимаются на веру!! Так что вы ВЕРУН, раз верите в НЕЗЫБЛИМОСТЬ каких либо доказательств.

    ОтветитьУдалить
  83. А вот и инквизитор от АТЕИСТОВ вырисовался....
    Пришел на сайт случайный человек, наскачил на Х-са, отправил его к психиатру, а теперь плачется, что его косоглазым назвали...
    А вообще, Иван Иванов, не стоит так быстро капитулировать, тем более нагонять страху на ваших коллег. Х-са бояться не нужно - он дружелюбен. Бояться нужно МРАКА СВОЕЙ НЕУХОЖЕННОЙ ГОЛОВЫ.

    ОтветитьУдалить
  84. Мышление - это химия. Нужно лечить химию!
    Опять вы, Крайнев, включаете свои ВЕРУНОВСКИЕ штучки....

    ОтветитьУдалить
  85. А доказать берешься, чей я слуга? Или опять Веруна включил?

    ОтветитьУдалить
  86. Чтобы посылать других косоглазых, ты сначала докажи себя и другим, что твоя степень косоглазости менее плачевна чем у тех, кого ты посылаешь.
    НА поверку окажется, что твои косые глаза не правильно меряют косоглазость других.

    ОтветитьУдалить
  87. Иван Иванов29.07.14, 15:04

    Свое «зрение» я сверяю с мировой наукой которая вне
    зависимости от вероисповедания и своего местоположения имеет единые данные и обладает единым знанием, чего не скажешь про «косоглазых» верунов дудящих каждый в свою дудку, переодически наезжающих друг на дружку.

    ОтветитьУдалить
  88. Сам ты ПРИДУРОК, Поль, и притом, классический. Представитель питерских говно-ртов....не более того.

    ОтветитьУдалить
  89. Николай Ковалёв29.07.14, 15:09

    [зевая]
    Такое количество откровенной, как по учебнику, демагогии, как то: передёргиваний, приписывания оппоненту собственных выдумок, ложных альтернатив и даже местами адресного хамства - это всё явный почерк Отца Лжи.
    Чтобы бы ты сам о себе ни думал, твоё поведение - это совершенно точно НЕ поведение светлого существа.

    ОтветитьУдалить
  90. ....единым знанием, говоришь?

    А покажи мне ЕДИНОЕ мнение науки по поводу эфтаназии, или абортов.

    Три человека остались на острове. Жрать нечего. Нужно решить, кого будут есть сегодня. Какое единое мнение науки по поводу выбора претендента на роль ужина?
    ______________________________________________
    Давай, Ваня, выведи уравнение жертвы))))

    ОтветитьУдалить
  91. John Walker29.07.14, 15:38

    Мудрый был человек, министр культуры рф Мединский. Не знаю как там у него с культурой, но биолог он первоклассный.

    ОтветитьУдалить
  92. Коля, тебе нечего ВСЕРЪЕЗ противопоставить. Веришь ты в "0". Вот потому ты и скулишь как собачка, которой защимили лапку. Отец Лжи надоумил тебя, что Иисус не есть Христос. Это ты - есть ТВОРЯЩИЙ дела отца ЛЖИ.

    А то, что я не белый и пушыстый, что я грешен, ОЙ, не тебе мне рассказывать. Пока ты тут РЖЕШЬ с капипаст, я о своем несовршенстве размышляю день и ночь)))

    ОтветитьУдалить
  93. Николай Ковалёв29.07.14, 15:42

    >>я о своем несовршенстве размышляю день и ночь)))

    Утром мажу бутерброд -
    Сразу мысль: а как народ?
    И икра не лезет в горло,
    И компот не льется в рот!

    Л.Филатов
    :D

    ОтветитьУдалить
  94. Кстати, ты в курсе, что у бабочек есть МАГНЕТОМЕТРЫ. Объясни, почему они ими не пользуются постоянно, а только когда по солнцу нельзя? Ведь магнитное поле есть всегда. Зачем вообще затачивать навигацию еще и по свету?
    ____________________________________________
    http://gps-club.ru/upload/medialibrary/4dc/Monarch-butterfly.jpg

    ОтветитьУдалить
  95. Николай Ковалёв29.07.14, 15:51

    Зачем тебе уши, Х, когда у тебя и так есть глаза?
    :D

    ОтветитьУдалить
  96. А.М.Крайнев29.07.14, 15:53

    Да, здесь-то бяка Крайнев каким боком?
    Что-то, г-н "X" совсем поплохел:)

    ОтветитьУдалить
  97. Вопросы к главному Магу сайта, который Волкера превращает в Крайнева))))

    ОтветитьУдалить
  98. Чтобы слышать приближение врага сзади))))
    ________________________________________
    А вообще, Коля, если ты не специалист, то не знаешь о том, что есть магнитные аномалии, искажающие силовые линии поля земли. Это значит, что бабочка, ориентируясь, сугупо по полю, может ошибиться. Чтобы снизить вероятность ошибки, она дополнительно использует ориентацию по солнцу, как основную, и лишь в редких случаях, магнитную, чтобы вообще не заблудиться....Так что магнитный компас - это вспомогательный каджет, но как он сложно устроен, тебе и не снилось, учитывая, что бабочка не есть железных опилок.
    ________________________________________

    ОтветитьУдалить
  99. Николай Ковалёв29.07.14, 16:02

    Так зачем ты задаёшь глупый вопрос?
    Только затем, чтобы озвучить в стомиллионный раз любимый аргумент всех креационистов?

    ОтветитьУдалить
  100. А.М.Крайнев29.07.14, 16:04

    //Под эту категорию подпадают рассказы преживших смерть, которые в подробностях пересказывают...//
    Нет, не попадают. мало ли кто и что расскажет! Если бросаться на амбразуру по поводу пустого заявления, то... вся наука будет вынуждена работать на всю подобную блажь. Делом некогда будет заниматься. Кстати, кое-что по этому поводу проверяли объективно. Всё оказалось пустотой.

    //Что значит ДОКАЗАТЬ?//
    Доказать - это значит подробно описать условия эксперимента (наблюдения), при которых любой исследователь (вне зависимости от его личных мировоззренческих взглядов) получит одинаковый результат.

    //Все постулаты принимаются на веру!!//
    Нет. Только в математике аксиомы принимаются без доказательства. Но эти аксиомы имеют смысл только в конкретном абстрактном идеализированно-вымышленном математическом мире. И в этом смысле, математика - НЕ_наука, хотя, в очень многих случаях (но далеко не во всех) является мощным инструментом науки.

    В науке постулаты - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО результат наблюдений.

    ОтветитьУдалить
  101. А.М.Крайнев29.07.14, 16:08

    //Зачем тебе уши, Х, когда у тебя и так есть глаза?//
    Да, ему и глаза не очень-то требуются. Зачем? Веровать можно и вслепую:)

    ОтветитьУдалить
  102. Николай Ковалёв29.07.14, 16:10

    >>Чтобы слышать приближение врага сзади))))

    Вот, кстати, когда ты шутишь, в твоих словах куда больше смысла.

    ОтветитьУдалить
  103. Используя озвученный тобой принцип:

    Доказать - это значит подробно описать условия эксперимента (наблюдения), при которых любой исследователь (вне зависимости от его личных мировоззренческих взглядов) получит одинаковый результат.

    Подтверди справедливость основных выводов ТЭ

    ОтветитьУдалить
  104. Еще раз, я с удовольствием прочту твою версию шестеренок в ногах кузнечика. Так ты же молчишь....

    ОтветитьУдалить
  105. Ваня, я тебя разочарую - ты не атеист, ты просто мужик, потерянный в этом мире, не больше - не меньше.

    ОтветитьУдалить
  106. Николай Ковалёв29.07.14, 16:16

    Именно.
    И даже если она у меня есть (а она у меня есть), всё равно я её озвучивать не буду. Это будет длинно, скучно и не в тему.

    ОтветитьУдалить
  107. Смотри, у одной собаки есть ABS, а у другой - нет.
    http://trv-science.ru/uploads/64N-1.jpg

    ОтветитьУдалить
  108. А.М.Крайнев29.07.14, 16:18

    //А покажи мне ЕДИНОЕ мнение науки по поводу эфтаназии, или абортов.//
    Это вопрос не науки, а менталитета общества.
    Наука занимается построением ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ моделей, отображающих устройство Мира.

    А вот какую избрать линию поведения в тех или иных обстоятельствах каждое сообщество, как правило, решает вненаучным путём. Другое дело, что если сообщество разумно, то оно попытается учесть в своём решении те или иные научные знания. Но и опора на научное знание в подобных вопросах - совсем не гарантия оптимального решения. Здесь слишком большое количество исходных условий. Увы, но - во многом случайность.

    ОтветитьУдалить
  109. ...ты забыл добавить....

    А главное - антинаучно, так как не выйдет за рамки пустой болтовни.))) Ведь так же, Коля?

    ОтветитьУдалить
  110. Николай Ковалёв29.07.14, 16:22

    Может быть, может быть.
    Но я не выйду за рамки того, о чём прочитал в н.п.литературе.

    ОтветитьУдалить
  111. Иван Иванов29.07.14, 16:23

    Никого МНЕНИЯ у науки на счет ОТНОШЕНИЯ к эфтаназии и абортам не существует. Один человек остался на необитаемом острове, жрать нечего. Какую часть тела ты себе отпилишь и сожрешь чтобы не сдохнуть? Скорее всего, этой частью будет та сосиска болтающаяся у тебя между ног. А че, все равно от нее одни только проблемы. Т уда не суй, сюда не суй, а так хочется ммм…….. А так двух зайцев одним выстрелом, и богу угодил и сыт остался. И насчет жертв. Так как акт жертвоприношения являет собой целенаправленное убийство во имя «бога» с единственной целью его задобрить и получить от этого бонусы, то предлагаю кого нибудь из троих спалить на костре, не как предлагал ты до вкусной хрустящей корочки, а до состояния пепла, ну чтобы задобрить боженьку и он скинул с верху небесной манны или перепелов.

    ОтветитьУдалить
  112. Какой же ты ДУРИЛА!!!!!
    Все, не пиши мне больше. Я могу выдержать любой ТРОЛЛИНГ, но не могу терпеть БЫДЛО. Извини.

    ОтветитьУдалить
  113. А.М.Крайнев29.07.14, 16:28

    Помните детский анекдот:
    Приходит мужик к врачу и спрашивает:
    - Доктор, почему у меня член влево?
    Доктор:
    - А вы онанизмом заниметесь?
    - Нет, что вы, доктор.
    - Тогда ничего не могу сказать.
    Пациент уходит, но... через минуту заглядывает и спрашмвает:
    - Доктор, а если занимаюсь?
    - Смените руку...

    Вот и здесь то же: Смените браузер. Или перезагружайте его иногда.

    ОтветитьУдалить
  114. А.М.Крайнев29.07.14, 16:31

    Эх, загнал не туда. Впрочем, последую своему же совету: на всякий случай перезагружусь. А то уже минут 15 без перезагрузки.

    ОтветитьУдалить
  115. Иван Иванов29.07.14, 16:32

    Правда глазеки кольнула, ну извини я человек прямой, вокруг да около ходить не буду и за словом в карман не полезу.

    ОтветитьУдалить
  116. Иван Иванов29.07.14, 16:44

    мнения и оценки "косоглазых" меня не особенно заботят.

    ОтветитьУдалить
  117. А.М.Крайнев29.07.14, 16:50

    //Даже тот, факт что камень падает, не означает, что он будет падать и завтра. Об этом можно судить лишь с какой-то вероятностью.//
    Да, и вообще мы живём в вероятностном Мире. Что же делать? Приходится принимать реальность такой, какова она есть. Но кое-кто предпочитает измышлять псевдореальность такой, какая для него более привлекательна (или, более выгодна - это для определённых категорий "мыслителей") и пытаться жить в этой вымышленной псевдореальности.
    Их право - пусть живут...
    Но попытка убедить в реальности этого вымысла других людей - та самая БЯКА, ВРАНЬЁ.

    ОтветитьУдалить
  118. Поль Обноскин29.07.14, 20:36

    Сам ты ПРИДУРОК, Поль, и притом, классический.
    Представляю себе какая гремучая смесь в вашей иксголове содержится под ником "бог-любовь Исус Христос"... Это примерно как горбатый Запорожець заправить топливом от ракеты космического челнока Буран или Шаттл... Там баки распирает, а тут голову, но в принципе это одно и тоже. Удачи!

    ОтветитьУдалить
  119. Поль Обноскин29.07.14, 20:46

    Главарь РПЦ любящий роскошь тому нагляднейший пример.
    Ведь Пуси Райт (те, которые двушку получили) как пели (молилисо) в ХХС?...
    "Лучше бы ты, Гундяев в бога верил"...

    ОтветитьУдалить
  120. Святая корова29.07.14, 21:23

    Почему ты не продемонстрировал как доказательство существования бога - библию? Это твой первоисточник знаний о боге. Да- да, именно знаний о боге. В отсутствии мощного микроскопа можно продемонстрировать например глаз, или руку они тоже божественно технологичны. И раз все кругом создал бог, то хочется опять спросить тебя - почему этот бог еврейский или иудейский хотя для данного этноса эти значения равны. Итак почему же он всё таки еврейский?

    Если ты ответишь на первый вопрос то сразу напрашивается второй - ты признаешь евреев избранным народом (при условии конечно что ты сам не еврей и не шабес-гой)?

    И главное не то что ты ответил, а то что это я спросил, и у тебя нет внятного ответа на эти два вопроса. Наверняка.

    ОтветитьУдалить
  121. А.М.Крайнев29.07.14, 21:50

    //Ведь никто из вас, ПГМнутых не признал данный пробел в пользу существования Зевса.//
    Так я им постоянно предлагаю доказать утверждение, что штормами, бурями и ураганами заведует бог Посейдон. Или, наоборот - доказать, что никакого бога Посейдона не существует. Как говорится, по выбору - хошь в лоб, хошь по лбу... Нет, не хотят доказывать. Чуют, чьё мясо кушать придётся.

    ОтветитьУдалить
  122. Святая корова29.07.14, 22:22

    Во-первых не ясно, что из сказанного ты пытаешься опровергнуть. Пост - сама очевидность. Очевидность жизни. Верунизм это действительно неотъемлемая часть бытия нормального человека, правда я ковычки не поставил нарочно дабы скрыть для непосвящённых сарказм.

    Во-вторых, я ни где не сказал, что я атеист. Но ваша (верунская) привычка наводить тень на плетень не удивляет абсолютли.

    В-третьих, просто вопрос - кто он, этот истинный верящий? Например: я сдал планшет в ремонт специалисту, потому что он был крайне убедителен в своём красноречии. Своим же красноречием меня убеждал ещё три месяца, что ремонт в прогрессе. Всё это время я ему ВЕРИЛ. И вот планшет на руках, но выясняется, что он имеет повреждения и не корректно работает. Итак, может ли данный специалист называться профессионалом или истинным специалистом? Стоит ли доверять самозаточенным верунам, коих стопроцентное количество на Земле?

    В-четвёртых, твой пафос по поводу полноценных людей наивен до сентиментальности. Объясни разницу между полноценными людьми и нет. Разность, желательно в развернутом виде, без предвзятости. Это будет очень интересно, нон сарказмо 😇

    ОтветитьУдалить
  123. Гость30.07.14, 6:04

    Быть честным? Ну будешь жить как "честный гаишник". Зачем тебе это нужно?

    ОтветитьУдалить
  124. Гость30.07.14, 6:19

    "Богословы категорично и бездоказательно УТВЕРЖДАЮТ, что жизнь после смерти существует. Значит - ЛЖЦЫ." В христианском Символе Веры написано так: "чаю воскресения мертвых и жизни будущего века". Нет категоричного утверждения.
    "А вот я ничего по этому поводу не утверждаю." Вы утверждаете, что богословы лгут, а верующие заблуждаются. Но доказать это не можете. Значит Вы клеветник.

    ОтветитьУдалить
  125. Николай Ковалёв30.07.14, 6:33

    Что значит выражение "жить как честный гаишник"? Честный гаишник - это очень хорошо, по-моему.

    ОтветитьУдалить
  126. Гость30.07.14, 6:33

    "А кто сделал утверждение, что "там" ничего нет? Тот пусть и доказывает." Утверждения нет. Есть вера в жизнь после смерти. Верующему человеку достаточно этой веры. Это неверующему нужны доказательства. Вот кому нужно, тот пусть и проверяет.

    ОтветитьУдалить
  127. Николай Ковалёв30.07.14, 6:36

    >>Верующему человеку достаточно этой веры.



    Увы, это не совсем так.
    Верующему человеку, как правило, нужно ещё "покусать" всех остальных. :) Чтобы заразить этой верой.
    Так уж устроено религиозное мировоззрение.
    И поэтому вы очень нервничаете, когда сталкиваетесь с гражданами, у которых иммунитет.

    ОтветитьУдалить
  128. Гость30.07.14, 6:44

    "Обоснуйте, превратите в гипотезу - начнём рассматривать." Рассматривать и дурак может. Попробуйте сами что-нибудь придумать и/или сделать.

    ОтветитьУдалить
  129. Николай Ковалёв30.07.14, 6:51

    >>В христианском Символе Веры написано так: "чаю воскресения мертвых и жизни будущего века". Нет категоричного утверждения.



    Ещё один демагогический приём в исполнении верующего: взять одну строчку, из одного текста и необоснованно выдать её за общее правило. Дескать, если в этой фразе нет категоричного утверждения, то нигде нет.
    Разве Символ Веры - единственный христианский текст, признаваемый священным и боговдохновенным?
    Разве в нём единственная строчка?
    _________________________
    Вот мы тут Наблюдателя за это пинали. Х ловили неодкратно на этой херне. Теперь вот, Гость.
    Вот скажи, почему вы все такие одинаковые в этом отношении? Потому что в нормальной дискуссии вам просто нечего сказать? Ну так не пишите ничего, мы это переживём.

    ОтветитьУдалить
  130. Гость30.07.14, 6:58

    Но почему Вы решили, что все что существует, можно непременно доказать? В мире есть место и бездоказательным вещам. Там, где все однозначно, нет возможностей для испытания воли человека. А мир - это место для испытания. Можно верить в Бога, а можно не верить. Можно творить добро, а можно зло. Что человек из себя представляет, к тому и склоняется. В конце каждый получит то, чего стоит.

    ОтветитьУдалить
  131. Гость30.07.14, 7:19

    "Противодействие безнравственности - поступок нравственный. В этом - нравственность атеизма."
    Это демагогия. Нравственность - это желание человека следовать неким норма и правилам. Чтобы говорить об атеистической нравственности, составьте для начала моральный кодекс атеиста. Согласуйте и утвердите его на собрании атеистов. Затем, если найдутся атеисты, которые будут этим нормам подчинятся, то можно будет сказать, что эти атеисты нравственны. А пока что атеисты демонстрируют не нравственность, а откровенную быдловость. Порода шариковых, выведенная после революции.

    ОтветитьУдалить
  132. Гость30.07.14, 7:35

    "Объясни разницу между полноценными людьми и нет." Разница в том, что одни годны для Царствия Небесного, а другие нет. На небо не взойдет ничто нечистое, так что если хочешь попасть в Рай, тебе придется в этой жизни над собой поработать. Ну а если Рай не нужен, то и нет разницы кем быть.
    "Стоит ли доверять самозаточенным верунам".
    Спасают не "веруны", спасает Господь. Вот ты говоришь, что не атеист, значит во что-то веришь. Во что?

    ОтветитьУдалить
  133. А.М.Крайнев30.07.14, 7:54

    //Нравственность - это желание человека следовать неким норма и правилам.//
    Нравственность - это умение и желание человека относиться к другим людям по-человечески вне зависимости от того, записаны ли где-либо те или иные правила.

    ОтветитьУдалить
  134. Гость30.07.14, 8:00

    "верят они в одного бога (троицу): евро, доллар и рубль" Это называется жидизм. При Царе с этим явлением боролись, а сейчас оно процветает. Вся мировая экономика поражена жидизмом (жид - это не национальность, а образ мыслей и жизни).

    ОтветитьУдалить
  135. А.М.Крайнев30.07.14, 8:01

    //Есть вера в жизнь после смерти.//
    Вот и сидите в своём углу со своей верой. И не лезьте к нормальным людям. А пытаетесь лезть - получите как говорится скандал: лезете бездоказательно - получайте этикетку "ЛЖЕЦЫ".

    ОтветитьУдалить
  136. Гость30.07.14, 8:03

    С чего оно возникнет, это желание? И что значит по-человечески? Критерии где?

    ОтветитьУдалить
  137. А.М.Крайнев30.07.14, 8:05

    //Попробуйте сами что-нибудь придумать и/или сделать.//
    Придумать и дурак может.
    А задача науки - строить модели РЕАЛЬНЫХ объектов и явлений, которые могут быть использованы в дальнейшей человеческой жизни и деятельности.

    ОтветитьУдалить
  138. А.М.Крайнев30.07.14, 8:12

    //В мире есть место и бездоказательным вещам.//
    Без сомнения: "...есть многое на свете, друг Горацио..."

    Но прежде, чем говорить о чём-либо из этого "многого" надо ВЫЯВИТЬ это "что-то" и доказательно построить умозрительную модель этого "чего-то". Лишь после такой процедуры можно это "что-то" начинать использовать.

    А можно нафантазировать какую-нибудь глупость и вопить на всех углах: "Смотрите, какой я гений!"

    ОтветитьУдалить
  139. Поль Обноскин30.07.14, 8:18

    Это называется жидизм. При Царе с этим явлением боролись
    Это, часом не при том царе (Николашке Романове-кровавом) у которого Русской крови было 1/258 часть, а остальные 257/258-х немецко-жидовская?
    Интересно рассуждаете: Жида берете как символ, основав на Жиде Русскую(?) церковь, таская (экспортируя) его по всему свету на иконах и хоругвиях и жидовской кровью с жидами и боретесь, попутно уничтожая всех Русских со своей кровавой пути-дорожки?

    ОтветитьУдалить
  140. А.М.Крайнев30.07.14, 8:22

    Ну, на это Николай Ковалёв уже ответил. Немного дополню.

    //Вы утверждаете, что богословы лгут, а верующие заблуждаются. Но доказать это не можете.//
    Да, утверждаю. И неоднократно этот факт доказал: существование объекта, обозначаемого трёхбуквенным сочетанием "бог" утверждается категорично. Но доказать это утверждение пока никто не сподобился. Значит - БЯКА!

    ОтветитьУдалить
  141. Гость30.07.14, 8:44

    Все с точностью наоборот. Это Вы лезете к нормальным людям с этикетками "ЛЖЕЦЫ". Вам своего неверия мало, Вам надо, чтобы неверили другие. В этом и заключается смысл атеизма: поглумиться над человеком, который верит в добро и получить удовольствие от процесса.

    ОтветитьУдалить
  142. Гость30.07.14, 8:55

    Просто вера есть вера. Хочешь верь, не хочешь - не верь. Чтобы я не сказал, я не заставлю тебя поверить, ведь для веры во что-то нужна внутренняя склонность к этому. А пишу я для того, чтобы обозначить свою позицию.

    ОтветитьУдалить
  143. Гость30.07.14, 9:07

    Значит это утверждение бездоказательно, что нормально для предмета веры. В споре есть Бог или нет ящик шампанского никто не выиграет. А вести пустые споры мне надоело.

    ОтветитьУдалить
  144. Николай Ковалёв30.07.14, 9:50

    С этим я, пожалуй, готов согласиться.

    ОтветитьУдалить
  145. Святая корова30.07.14, 10:20

    Примитивен ты гость. Я не сказал, что я атеист, но я и не утверждаю, что я верующий. Твой мозг поделен на две доли, но это не значит, что ты не видишь оттенки белого или синего.

    И почему тебе так важно поделить мир на верунов и нет? Может самозаточка под веруна все же сказывается? Вот и Иксуня бьётся в конвульсиях доказывая, что все мы веруны. Почему вы решили за все человечество, что обязательно присутствие веры? По другому никак? Если бог есть то мне непонятны его движения с еврейским народом, которого он заставляет грабить и убивать. Вас такая концепция устраивает? Она всё объясняет?

    Вот ты в какого бога веришь, из какой книжки?

    ОтветитьУдалить
  146. А.М.Крайнев30.07.14, 10:27

    //Это Вы лезете к нормальным людям с этикетками "ЛЖЕЦЫ".//
    Так сидите в своём углу и перемывайте косточки своим богам и послесмертным жизням - никому до вас и дела не будет. А вы со своими вымыслами лезете в нормальное общество, пытаясь эти бездоказательные вымыслы навязать всем и каждому. Потому - и лжецы.

    ОтветитьУдалить
  147. А.М.Крайнев30.07.14, 10:37

    В отличие от вас, я ни к кому не лезу с утверждением "бога нет". Моё дело - дело атеиста - разъяснять обществу, что попытка оперировать термином "бог", как бы существующим объектом, не доказав предварительно существования этого "объекта" - ложь изощрённая. Чем и занимаюсь. Ещё раз: сидите в своих углах и перемывайте косточки хоть "богам", хоть "чертям", хоть "ангелам" с "привидениями" - и дела до вас никому не будет. Мало ли кто и чем тешится!
    А лезете со своей дурью в общество - получайте заслуженную этикетку "лжецы".

    ОтветитьУдалить
  148. St_Zampolit30.07.14, 12:14

    У него это плохо получается.

    ОтветитьУдалить
  149. Иван Иванов30.07.14, 12:21

    А возникает она с того, что человек вынужден проживать в обществе себе подобных и если он будет поступать БЕЗнравственно то окружающие будут относиться к нему соответственно. Особенно это характерно для небольших сообществ где все друг дружку знают, а как известно именно такие сообщества и существовали до последнего времени

    ОтветитьУдалить
  150. Гость30.07.14, 13:36

    "Вот ты в какого бога веришь, из какой книжки?"
    А кто тебя вопросом на вопрос отвечать научил?
    "Я не сказал, что я атеист, но я и не утверждаю, что я верующий."
    Я за них, но не против вас ))) Точно из жидов.

    ОтветитьУдалить
  151. >>Нравственность - это желание человека следовать неким норма и правилам
    А если свод норм и правил гласит: "возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего" просто за то, что они не разделяют твоих взглядов, то желание поскорее это исполнить - нравственно?

    ОтветитьУдалить
  152. А.М.Крайнев30.07.14, 13:54

    Ну, вот Иван Иванов уже ответил.

    Немного добавлю.

    Это "желание" выработано в процессе эволюции. Наилучшие шансы на выживание имеют такие сообщества, в которых альтруизм и эгоизм находятся в соотношении, оптимальном для выживания этого сообщества применительно к существующим условиям.

    Если существенно и чрезмерно превалирует эгоизм, т.е. отсутствует взаимопомощь между членами сообщества, то выживают лишь некоторые индивиды, которые, в конечном итоге, без сообщества тоже выжить не могут. Т.е. сообщество вымирает.

    Чрезмерное превалирование альтруизма, т.е. - жертвенности, тоже чревато. Сообщество состоит из индивидов. И если эти индивиды перестают заботиться о своём личном выживании и чрезмерно гибнут, то может погибнуть и всё сообщество.

    Выживает тот вид (или то сообщество внутри вида), в генотипе которого заложено оптимальное соотношение этих качеств.
    Разумеется, это - лишь схема. Но принцип выработки критериев общественного поведения именно таков - от бактерий до человека.

    ОтветитьУдалить
  153. St_Zampolit30.07.14, 13:54

    Внимание! Анекдот:
    После кораблекрушения несколько человек спаслись и оказались на необитаемом острове. Поскольку есть там было совсем нечего, они решили бросить жребий, кто из них должен пожертвовать собой, чтобы быть съеденным. Когда через какое-то время доели первого несчастного, решили снова бросить жребий. Затем снова. В конце концов на острове остались
    всего два человека, и им тоже пришлось бросать жребий, кто кого должен съесть. Как только один из них увидел, что проиграл, он завопил:
    - Подожди, не убивай меня: у нас здесь есть огромный ящик рыбных консервов, который тоже прибило к берегу. Идем, покажу.
    И действительно, в пещере неподалеку лежит ящик рыбных консервов.
    Выигравший удивлен и возмущен:
    - Так что же ты не сказал об этом раньше, еще до того, как мы съели столько людей?
    - Да ты знаешь, я рыбу не очень люблю.

    ОтветитьУдалить
  154. Святая корова30.07.14, 15:50

    Ты прост до безобразия и скучен. Один из большинства имитирующих состояние под названием "вера в бога".

    Однобокость твоего мировоззрения не позволяет тебе не то что разобраться в вопросах твоего религиозного культа, но даже посмотреть себе под ноги, о горизонте и его секретах можешь и не мечтать.

    Так все же - из какой книжки ты затачиваешь свои познания о боге?

    ОтветитьУдалить
  155. Гость30.07.14, 17:53

    "Ты прост до безобразия и скучен..."
    Ты сказал, что ты не атеист. Атеист = неверующий. Не атеист = не неверующий. Две логические операции отрицания дают утверждение (минус на минус дает плюс). Не неверующий = верующий. Так какой веры будешь?
    "Так все же - из какой книжки ты затачиваешь свои познания о боге?"

    Из всех книг, входящих в Святое Писание и Предание Соборной и Апостольской Церкви.

    ОтветитьУдалить
  156. Гость30.07.14, 18:24

    Неужели Вы никогда не задумывались о своей смерти? А что если смерть не конец, и после смерти Вы, неожиданно для самого себя окажетесь в иных условиях, сохранив способность видеть, слышать и чувствовать? И самое главное - а что если Ваше будущее за порогом в какой то мере зависит от того, как Вы прожили свое время и какими Вы были, когда перешагнули смертный порог?
    Ваша смерть неизбежна и после нее есть только две возможности - полное ничто или какое-то продолжение Вашего существования. Разумный человек, сталкиваясь с такой проблемой, обдумает все возможности. Может случиться так, а может и иначе. Делать ставку только на одну возможность явно несообразно.

    ОтветитьУдалить
  157. А.М.Крайнев30.07.14, 18:51

    //Неужели Вы никогда не задумывались о своей смерти?//
    А что о ней задумываться? Для меня она - не столь уж отдалённая перспектива. Задумывайся - не задумывайся, а - настанет:)

    //А что если смерть не конец, и после смерти Вы, неожиданно для самого себя окажетесь в иных условиях, сохранив способность видеть, слышать и чувствовать?//
    Для того, чтобы начать рассматривать эту фантазию в статусе гипотезы не просто чего-то не хватает, а вообще нет никаких предпосылок. Бред больного и трусливого воображения. Не - ко мне. Обсуждайте с поповщиной...

    ОтветитьУдалить
  158. Гость30.07.14, 18:53

    "попытка оперировать термином "бог", как бы существующим объектом, не
    доказав предварительно существования этого "объекта" - ложь изощрённая."
    Нет, это не ложь, а оперирование предметом веры. Ложью это будет, если вы докажете, что Бога нет. Потому что ложь - это не соответствие действительности. А попытка оперировать термином "ложь", не доказав несоответствие - это клевета. Вы демагог, который взывает к низменным инстинктам толпы (вас обманывают!) и зарабатывает на волне негодования политические очки.

    ОтветитьУдалить
  159. Гость30.07.14, 19:08

    "Для того, чтобы начать рассматривать..."
    Рассматривают комиксы и порножурналы. А проблемы обдумывают.

    ОтветитьУдалить
  160. Гость30.07.14, 19:20

    "Честный гаишник - это очень хорошо, по-моему"
    ))) посмотри "наша раша - честный гаишник".

    ОтветитьУдалить
  161. Иван Иванов30.07.14, 19:26

    Вы веруны не задумываясь обвиняете другие религии в ереси , сектанстве,( во ЛЖИ) На всех углах кричите о ложности всех религии кроме вашей. Подобные примеры, я уверен можно найти даже и в этой ветке, перечитывать просто не охота, а так бы ткнул носиком. Так
    какие же у вас для этого основания? Вы что уже доказали, что нет и никогда не было аллаха, магомета , будды и зевса? Так вот значит кто ты, КЛЕВЕТНИК. Ну спасибо хоть, что признался.

    ОтветитьУдалить
  162. Гость30.07.14, 19:32

    Все религии преследуют одну цель - подготовить человека к следующей жизни. Отличаются они только качеством подготовки.

    ОтветитьУдалить
  163. А.М.Крайнев30.07.14, 19:32

    //А проблемы обдумывают.//
    Это - единственное замечание?:)
    Впрочем, прежде, чем начинать проблему рассматривать или, тем более, обдумывать, необходимо установить её (проблемы) наличие.

    Увы и ах, но проблема "жизни после смерти" на данном этапе развития человечества не наличествует. Кто знает, а вдруг(!) она будет наличествовать когда-нибудь в будущем? Ну, вот когда (и если) - будет, тогда и начнём и рассматривать, и обдумывать.

    ОтветитьУдалить
  164. А.М.Крайнев30.07.14, 19:40

    //Все религии преследуют одну цель - подготовить человека к следующей жизни.//
    Прежде всего надо бы доказать НАЛИЧИЕ оной "следующей жизни". Иначе - бяка, враньё-с.
    А обманывать - это безнравственно...

    ОтветитьУдалить
  165. Гость30.07.14, 19:42

    Проблема - это вопрос, не имеющий однозначного решения. Вопрос, что будет после смерти, вполне резонный. Почему бы не задуматься?

    ОтветитьУдалить
  166. Иван Иванов30.07.14, 19:46

    Ну конечно же твоя религия это самый наивысший уровень подготовки, как черный пояс у каратистов. Но опять же таки, чтобы такое утверждать нужно бы сначала это доказать, а так поклеп галимый. КЛЕВЕТНИК он и в христанском раю клеветник и в мрачном загромном мире аида, клеветник.

    ОтветитьУдалить
  167. Гость30.07.14, 19:48

    Доказать это можно, только оказавшись там. Но если окажетесь там, будучи к ней неготовым, то будет бяка. Делать бяку - это безнравственно. Поэтому сначала готовимся, а потом доказываем.

    ОтветитьУдалить
  168. А.М.Крайнев30.07.14, 19:50

    //Проблема - это вопрос, не имеющий однозначного решения.//
    Вопрос может превратиться в проблему лишь в силу его осмысленности и обоснованности. Бессмысленный вопрос остаётся словоблудием.

    //Вопрос, что будет после смерти, вполне резонный. Почему бы не задуматься?//
    Ответ известен и многократно установлен непосредственным наблюдением: после смерти будет труп. Или будете оспаривать?:)

    ОтветитьУдалить
  169. А.М.Крайнев30.07.14, 20:01

    //Доказать это можно, только оказавшись там.//
    И - не мешаю: вперёд и с песнЯми...

    //Поэтому сначала готовимся, а потом доказываем.//
    Так, вольному - воля, кто бы препятствовал?

    Доказывайте:)

    ОтветитьУдалить
  170. Николай Ковалёв30.07.14, 20:46

    А. "Наша Раша". Ну я предполагал, просто нужно было, чтобы ты это сам озвучил.
    Здесь есть два момента, Гость.


    Момент первый. "Наша Раша" - это гротеск, кривлянье. Они там преувеличивают, притом не без идеологической нагрузки.


    Момент второй.
    Я не знаю, христианин ли ты. Но по факту, гаишник показывает именно пример христианского поведения. Не обычное поведение для верующего, а именно идеал, предписанный непосредственно отцом-основателем: отдавай ближнему всё, поступай честно, даже в ущерб себе. Более того, именно в ситуации "в ущерб себе" и заключается наибольшая моральная ценность.
    Если ты вдруг не понял, но этот гаишник - просто-напросто пример современного Иешуа.
    -----------------


    Заранее предвосхищая вопрос.
    Атеизм в чистом виде не содержит в себе никаких побудительных импульсов, чтобы вести себя подобным образом. Равно как нет и импульсов, чтобы НЕ вести.
    Атеизм - штука описательная (как наука), он не говорит как ДОЛЖНО быть. Он говорит как ЕСТЬ.
    А мораль - это штука, касающаяся именно долженствования, побуждения человека к некоему идеалу.
    И если атеист касается этих вопросов, он неизбежно нагружает своей атеизм некоей дополнительной идеологией (даже если он это сам отрицает :)). Например, может быть атеизм коммунистический, атеизм либеральный или постмодернистский, атеизм даже языческий или сатанистский и т.д.
    Таким образом, атеист атеисту рознь в вопросах морали. Кто-то с тобой согласится, скажет, мол, "мораль - фигня, иллюзия и обман, навязанный религией". А кто-то и нет.

    ОтветитьУдалить
  171. Святая корова30.07.14, 22:08

    Логика веруна - проста и прямолинейна. Если ты не то - то значит ты не это. А как же богатые оттенки ультрамарина? А-а, я понял если ты не с нами чувак - значит ты против нас. И существуешь ты гость на дороге с двумя направлениями без шанса свернуть направо или налево. А за обочиной тоже жизнь. Не исключено что даже инопланетная, но это из другой истории.

    Атеизм - А - отрицание, Тео - бог. Верунизм - статус состояния человека с навязчивой идеей существования бога, а точнее выразиться именно "этого" бога, с последующим придумыванием свойств, истории, обрядов и праздников для этого бога, усугубляя существование цивилизации планеты Земля. Вопрос-допустит ли твой мозг возможность вариантов между атео и веруювслепую? Подумай, почитай не только мать, отца и библию но и другие интересные книжки. Может наконец забрезжит свет над горизонтом для тебя.

    Кстати о книгах - значит твой источник знаний иудейская Тора-лайт? Адаптация для гоев? И следующее учение - благая весть для рабов божьих (гоев), дабы успокоить их, что бог есть, и жизнь раба тяжела и не напрасна потому что есть рай! Так вкратце звучит в сухом остатке смысл учения для рабов.

    Так вот, если ты признаешь библию источником ЗНАНИЙ о боге, то поведай мне неопровержимые доказательства существования бога из этой книги. Ты же её читал всю... наверно...📖

    ОтветитьУдалить
  172. Гость31.07.14, 4:27

    "то поведай мне неопровержимые доказательства существования бога из этой книги." Ты же не веришь этой книге, какие там могут быть для тебя доказательства?

    ОтветитьУдалить
  173. Гость31.07.14, 4:37

    А о том, что сознание человека может существовать отдельно от тела, Вы не задумывались?

    ОтветитьУдалить
  174. Гость31.07.14, 4:54

    "Но по факту, гаишник показывает именно пример христианского поведения." Да, но такое поведение, при отсутствии христианской веры - чистый идиотизм. Я не встречал атеистов, которые бы согласились быть идиотами, поэтому не верю в их искренность, когда они говорят об альтруизме. Как ни крути, но единственным стимулом человека может быть только личная выгода. Верующий, подвергая себя лишениям, зарабатывает Царствие Небесное. Атеист в это не верит, поэтому стремится получше устроиться в этой жизни. Каждый добивается того, что он хочет.

    ОтветитьУдалить
  175. Святая корова31.07.14, 6:39

    Ключевое слово - сознание. По учению вашего культа сознание... э-э, нет тело, живое, воскресшее тело, будет жить в раю рядом с богом т.е. у меня будут руки, ноги, голова, внутренности и член... э-э, сорри орган для размножения. У женщин будут так же все нужные прелести. И что же делать? В смысле в жизни вечной, что делать руками, приспособленные брать, хватать, использовать инструмент. А с членом что делать? В вечности дети будут рождаться? И как бесконечно можно их будет "стругать"? У муслимов например в раю у каждого будет рота девственниц. Неплохо...

    ОтветитьУдалить
  176. Гость31.07.14, 7:13

    Хреново ты изучил "учение нашего культа". После смерти душа выходит из тела и до Суда пребывает в духовном состоянии бытия. Дождись сначала Суда.

    ОтветитьУдалить
  177. Николай Ковалёв31.07.14, 7:15

    >>Да, но такое поведение, при отсутствии христианской веры - чистый идиотизм.

    Не согласен.

    >>Я не встречал атеистов, которые бы согласились быть идиотами, поэтому не верю в их искренность, когда они говорят об альтруизме.

    У альтруизма есть биологические корни и вполне рациональное объяснение. Рекомендую к прочтению Докинза и Маркова.

    >>Как ни крути, но единственным стимулом человека может быть только личная выгода. Верующий, подвергая себя лишениям, зарабатывает Царствие Небесное.

    Я точку зрения верующих на этот вопрос прекрасно знаю. То, что религия - это форма эгоизма ещё покойный Дулуман отмечал. И не только он.

    >>Атеист в это не верит, поэтому стремится получше устроиться в этой жизни.



    Стремятся получше устроиться в этой жизни ВООБЩЕ ВСЕ. И даже верующие. Что-то я не наблюдаю среди них повального стремления быть "честными гаишниками". :)

    ОтветитьУдалить
  178. Николай Ковалёв31.07.14, 9:23

    >>Я не встречал атеистов, которые бы согласились быть идиотами, поэтому не верю в их искренность, когда они говорят об альтруизме.

    Опыт полемики с Наблюдателем и Х показывает, что сколь угодно яркие примеры разбиваются о беспроигрышную позицию: "атеисты, демонстрирующие альтруизм, - ненастоящие атеисты, а верующие, демонстрирующие эгоизм, - ненастоящие верующие."
    С таким подходом спорить невозможно, как с солипсизмом. Да и лень.

    ОтветитьУдалить
  179. А.М.Крайнев31.07.14, 10:04

    Спор с религиозными дураками - это лишь инструмент атеистов для того, чтобы постоянно продвигать в общество атеистические взгляды. Чем чаще происходят такие споры, тем интенсивнее мы наши взгляды продвигаем и тем успешнее наша деятельность. А дураки пусть остаются при своём мнении - их право.

    ОтветитьУдалить
  180. Т.е. доказательств нет. В таком случае - почему именно эта книга? Почему не Коран, не Бхагават-Гита и не Легенды и мифы Древней Греции? Чем сборник еврейских сказок столь выгодно от них отличается?

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]