20 сентября 2014 г.

Благодатные комиксы. Часть 74

82 комментария:

  1. Вот не пойму ,толи поп прокатитца решил,толи беса из скейтборда изгоняет.

    ОтветитьУдалить
  2. Ну Зюганов и патриарх не удивляет,так как первый давно в угоду электората говорит что кодекс коммуниста и ногорная проповедь хрыста почти в один в один только у исы чуть лутше

    ОтветитьУдалить
  3. НЕ понял а где на первом фото ноги

    ОтветитьУдалить
  4. Поль Обноскин20.09.14, 11:23

    В дополнение к нижнему фото:

    ОтветитьУдалить
  5. Дмитрий20.09.14, 17:55

    Религия - это культура и искусство. Атеизм - это глумление над культурой и искусством.

    ОтветитьУдалить
  6. Святая корова20.09.14, 18:12

    Очень свежая мысль! А не могли бы вы Дмитрий развить и донести эту мысль до "аудитории" в доказательной ключе.

    ОтветитьУдалить
  7. Виктор20.09.14, 18:12

    Сообщение INTERFACK: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вручил лидеру КПРФ Геннадию Зюганову орден «Славы и чести» III степени и икону в связи с 70-летием политика.
    http://www.miloserdie.ru/pic/kleym9[1].jpg

    ОтветитьУдалить
  8. Николай Ковалёв20.09.14, 19:50

    А меня иконы вокруг WoW развеселили. Вот, сразу чувствуется, человек серьёзно к игре подходит.

    ОтветитьУдалить
  9. Дмитрий20.09.14, 19:54

    Доказательства действуют на разум. Искусство действует на чувства. Как например доказать другим, что твоя любимая музыка правильная, или что твоя любимая девушка - самая лучшая девушка в мире? Например, Вы нарисовали портрет своей девушки, а кто-то на него насрал. Обосновал тем, что нет никаких объективных доказательств того, что Ваша девушка лучшая. И вообще Ваше мнение субъективно и поэтому срал он на Вас. Что Вы ему докажете?

    ОтветитьУдалить
  10. А.М.Крайнев20.09.14, 20:08

    //Как например доказать другим, что твоя любимая музыка правильная, или что твоя любимая девушка - самая лучшая девушка в мире?//
    А Вам не достаточно просто наслаждаться любимой музыкой или общаться с любимой девушкой? Вам обязательно требуется доказать всему миру, что Вы - самый-самый крутой? Что именно ЭТА музыка самая правильная? Что именно ВАША девушка - королева красоты?

    Любите на здоровье, но - у себя дома. Не вытаскивайте свою любовь всем напоказ или, как минимум, не навязывайте другим.

    ОтветитьУдалить
  11. А.М.Крайнев20.09.14, 20:11

    //... вручил лидеру КПРФ Геннадию Зюганову орден «Славы и чести» III степени и икону...//
    Ну, этот оборотень в своём амплуа.

    ОтветитьУдалить
  12. Валентина Сазонова20.09.14, 21:16

    БЕЗНОГNМ, очевидно.

    ОтветитьУдалить
  13. Ветеран20.09.14, 21:39

    1Царь-скорпион (в фильме Мумия 2 из своего убежища вылезает на ходулях)
    2) Мода такая!
    3 )Толстый мальчик о попе " Как бы это боров доску не сломал!"
    4.)) Вера крепка и танки наши "быстры"
    5)Митрополитбюро :(
    6)Буддисту или католику в строю надо подать в суд за оскорбление чувств
    (Если католик в Ватикан, если буддист- министру Шойгу-он поймет -ему тоже духовника впарить пытались)
    7) Два взаимоисключения- придется оставить что-то одно:)
    8)Власть и церковь-союз нерушимый)

    ОтветитьУдалить
  14. //Религия - это культура и искусство. Атеизм - это глумление над культурой и искусством.//

    Религиозное искусство выше всяких похвал, например, классическая музыка, часто создававшаяся на религиозных мотивах, и вот к ней-то у атеистов никаких претензий нет, восхищаться ею атеизм нисколько не мешает. С другой стороны, религиозность большинства верующих не имеет никакого отношения к искусству.
    Бывает, высмеивают Библию, но это просто реакция на агрессию христианства. Почему не высмеивают религиозную музыку? Потому что ее главный компонент -- музыка, а не нравоучения. А основное содержание Библии -- это именно нравоучения, агрессивно проталкиваемые, средневековые, наивные и противоречивые, а эстетическая сторона Библии как памятника искусства слабовата.

    ОтветитьУдалить
  15. Святая корова20.09.14, 22:42

    Забегу вперёд немного и "отрезюмирую" - Ваш ответ достоин уровня кухонной вечеринки с дешёвым пивком и рыбкой. Все таки здесь не кухня, хотя для Вас скорей всего эта фраза будет темой для очередного кухонного ответа.

    Итак... \\\Доказательства действуют на разум. Искусство действует на чувства. \\\ Крайне примитивная формула. Поменяйте между предложениями местами первые слова и в фразах тут же появится новый "глубокий" смысл. Не вижу связи и противоречий между искусством и доказательствами. Даже в канве дискуссии. Вроде разговор шёл о религии и атеизме.

    Далее... //Как например доказать другим, что твоя любимая музыка правильная, или что твоя любимая девушка - самая лучшая девушка в мире?// Насчёт музыки всё просто - нет правильной или не правильной музыки, есть приоритеты во вкусах или просто вкус. А мы то знаем, что о вкусах не спорят, а уж и тем более не навязывают его другим. Это не правильно. Насчёт девушки так же не стоит напрягаться в доказательствах своему эгоизму, что рядом с тобой самая лучшая девушка в мире. Это достаточно просто знать. А что думают другие - не важно. Так что оба примера - абсурд по теме.

    И наконец... //Например, Вы нарисовали портрет своей девушки, а кто-то на него насрал.// Это называется - вечеринка в разгаре, пивко льётся рекой, за базаром не следим. А иначе выразить мысль пытались? Мне лично не совсем ясно - это буквально или переносно кто-то нагадил на портрет самой лучшей девушки в мире? И почему кто-то нагадил на Вас? Можно было как то по изящнее, а то начали за искусство, а закончили как то дерьмово.

    Хватит просвещяться на кухнях, ВСЕ В ЗАЛ!!!

    ОтветитьУдалить
  16. ------ что твоя любимая девушка - самая лучшая девушка в мире -------- какому больному придет такая идея в голову? что б в это поверить, нужно её познать.

    ОтветитьУдалить
  17. Поль Обноскин21.09.14, 10:15

    И перевёртыш.

    ОтветитьУдалить
  18. Александр Якушкин21.09.14, 11:29

    Это Dota 2, а не WoW :)

    ОтветитьУдалить
  19. Николай Ковалёв21.09.14, 11:40

    Не суть важно. :)
    Кстати, я не играл ни в то, ни в другое, несмотря на то, что сам являюсь разработчиком игр. :D Я ж художник, ко мне не предъявляется обязательное требование "богатый игровой опыт".

    ОтветитьУдалить
  20. А.М.Крайнев21.09.14, 12:08

    //Кстати, я не играл ни в то, ни в другое...//
    Для меня даже названия такие - загадка (только не пытайтесь объяснить что это такое - всё равно вникать не буду). Максимум для меня это пасьянс "Паук" и "Червы" из стандарта Win_XP. Ну, и когда-то давно - лет 25_назад - простейший "Тетрис" на простейших машинах с памятью ~256_кбт. С гордостью могу сказать, что в том "Тетрисе" я достиг совершенства, о чём порой получал от машины соответствующий восторженный отзыв, когда заканчивал игру на максимально возможной скорости:)

    ОтветитьУдалить
  21. Ветеран21.09.14, 12:45

    Когда уроженец Тувы генерал армии Сергей Күжүгет оглу Шойгу(так написано в Вике) стал министром обороны в обществе с подачи РПЦ МП и при активном участии протоиерея Д.Смирнова шло обсуждение и внедрение в армию попов. Достоверно неизвестно каких религиозных взглядов придерживается Сергей Кужугетович (оно и правильно-личное дело каждого) РПЦ стало пропихивать решение чтобы какой нибудь поп стал советником министра по духовным вопросам(главный военный священник)Это бы сильно укрепило позиции курилки К большому неудовольствию генералитета-статус советника министра дает право присутствовать на всяких совещаниях секретных, а у генералов свои секреты и соглядатай от патриархии вряд ли пришелся бы ко двору.У них своих хватает.-это обычная практика. Например во времена Брежнева 1 -й зампред КГБ СССР генерал Цинев будучи в родстве с Брежневым докладывал тому о шагах Андропова.. Вот... РПЦ стало лоббировать советника, но СМИ стали обсуждать вероисповедание министра и тращдиционные религии Тувы. Стали показывать буддистов которые тонко впрочем ненавязчиво намекали что посоветовать что то дельное не прочь и другие конфессии. Блицкриг по внедрению РПЦ шпиона в Генштаб провалился. Все поспешили объявить домыслами. Сам Шойггу никак не комметировал свое отношение к этому вопросу.

    ОтветитьУдалить
  22. Николай Ковалёв21.09.14, 16:59

    Ага, спасибо.

    ОтветитьУдалить
  23. Николай Ковалёв21.09.14, 17:00

    Ну, "Тетрис" - это классика. :)

    ОтветитьУдалить
  24. Святая корова21.09.14, 17:20

    О, тетрис! Как много времени и нервов... Как много радости в волнениях... Он уничтожил и дарил!

    1994 год. Поставив невероятный рекорд в "Тетрисе" я пообещал друзьям за побитый мой рекорд ящик пива. Бились парни недели две, пива я так и не купил.

    ОтветитьУдалить
  25. А.М.Крайнев21.09.14, 18:04

    А какой рекорд мог быть в том старом самом простейшем тетрисе? Там всего лишь возрастал уровень скорости и в конце-концов, когда этот уровень достигал максимума (не помню точно - 8 или 9) всё заканчивалось надписью что "Вы достигли совершенства..." Вот и весь рекорд.

    Если речь о каких-то более поздних модернизациях, то возможно и рекорды можно было устанавливать. Но это я уже не знаю.

    ОтветитьУдалить
  26. А.М.Крайнев21.09.14, 18:07

    Впрочем, я имею в виду тетрис второй половины_80х. В 1994, конечно, были уже совершенно другие модификации.

    ОтветитьУдалить
  27. Дмитрий Смирнов - это еще ничего себе попик - выходец из
    московской совковой интеллигенции и маленький Торквемада-демагог. А вот его
    предшественник - тогда ЕПИСКОП КРАСНОГОРСКИЙ САВВА, был с позором изгнан с
    должности председателя отдела по требованию военных, ибо был совсем срамным и
    позорным!

    См.:

    СВЯТЫЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ

    Один из его ставленников, ЕПИСКОП КРАСНОГОРСКИЙ САВВА,
    ОТВЕЧАВШИЙ ЗА СВЯЗИ РУССКОЙ ЦЕРКВИ С АРМИЕЙ И МВД, также покровительствовал
    гомосексуалистам. На несовместимость поведения владыки Саввы указывали
    работавшие с ним военные и милиционеры. Савва создал при храме хор из
    мальчиков-сирот, которых по-отечески опекал…

    http://neopravoslavie.narod.ru/cerkov-s.htm

    ОтветитьУдалить
  28. Святая корова21.09.14, 19:56

    Совершенно верно, это был "Тетрис" с подсчётом очков за удалённые линии. Максимальная скорость была 9 но достигалась с трудом 7я. Только движения доведённые до автоматизма позволяли достигать высокого уровня.

    Парням так хотелось пивка на "шарика", что решились на маленькую хитрость. Они убеждали меня, что рекорд был побит, но вот только табло с результатом по непонятной причине обнулилось. А обманывать как мы знаем - бяка!

    ОтветитьУдалить
  29. >>религия составляет часть человеческой культуры
    Вот именно - ЧАСТЬ. Часть архитектуры, часть музыки, часть пения. Часть - не целое. Потому "определение религии, как культуры и искусства", а тем более, как духовности (ВСЕЙ-?) ложно.
    У каждого свой взгляд на красоту. Вы же впариваете некую мифическую "красоту" правослабного богослужения. Но меня, к примеру, не вдохновляют написанные как по шаблону фрески, "иконопись и древнерусское шитье" производства софринской фабрики и обряды массового целования протухших останков. Что ж делать, если я удовлетворяю свои духовные потребности без религии? Кто-то идёт в театр, кто-то - на выставку, а кто-то - в церковь, биться лбом об пол и водить с попами хороводы - каждому-своё.
    А что до Пушкина... Да, большого таланта был Александр-наш-Сергеевич. И не умещался его талант в какие-либо рамки. Потому и выходили из-под его пера и "Отцы пустынники" и "Сказка о попе...".

    ОтветитьУдалить
  30. Все намного глубже :) ребята... Лицензия на "Каспера" закончилась... :(

    ОтветитьУдалить
  31. А.М.Крайнев21.09.14, 21:12

    //Максимальная скорость была 9 но достигалась с трудом 7я.//
    Ну, вот я в своё время проходил и 9й уровень, после чего машина писала дифирамбы. Почему скорость не возрастала больше не знаю. Возможно была ограничена быстродействием машины. И возможно, на разных машинах - по-разному.

    Я сейчас попробовал поиграть. В сети этих тетрисов много, в т.ч. и такие же простейшие - тоже с подсчётом сброшенных линий. На одном из них дошёл до 8го уровня, хотя не играл уже лет_20. Может быть прошёл бы и выше, но пришёл мой кот и загородил экран:)

    В том, в который играл раньше, фигуры вращались против часовой стрелки. А в этих, сегодняшних - по стрелке. Никак не мог приспособиться - привычка осталась с тех времён. На маленькой скорости успеваю сообразить. А на больших - срабатывает давний автоматизм - и путаюсь.
    Но, всё же эти современные - не совсем такие. Они разноцветные, что непривычно. И формат поля другой... В общем, не совсем то...

    ОтветитьУдалить
  32. А.М.Крайнев21.09.14, 21:33

    //..."Отцы пустынники" и "Сказка о попе...".//
    А ещё без сомнения шедевр - Гавриилиада.

    Что касается культуры, то разным эпохам присуща разная культура. Воистину, всему своё время и своё место. Когда-то и смертные бои гладиаторов рассматривались как проявление высшей культуры. А где-то и сегодня скальпы коллекционируют.

    Да, в своё время, когда наука была в зачаточном состоянии, религия могла рассматриваться как основа для построения картины мира, основанной на религиозных вымыслах. Да, это была культура своих эпох. Но сегодня разумные люди строят картину Мира на основе ЗНАНИЯ, полученного (и получаемого далее) наукой. Времена религии прошли... Попытка строить картину Мира (включая и человека, и общественные отношения) на религиозных вымыслах - полное бескультурье.

    ОтветитьУдалить
  33. Святая корова21.09.14, 21:50

    Уже замечено: когда у "духовно" богатых собеседников заканчиваются свои мысли (чаще всего они заканчиваются стремительно), то они начинают копипастить простыни из интернета, а иногда и цельные матрасы копипасты в надежде заработать столь нужный, хотя и дешёвый авторитет.

    Где авторские мысли и наработки, Дмитрий? Сделайте нам интересно!

    П.С. В начале коммента чувствуется стиль автора - логическая цепочка: религия-культура-религоведение-наука-моё мнение научно-духовность-Вы бездуховны потому что не понимаете зачем люди покупают дорогие картины. Всё, дальше копипаста даже не отредактированная. Дмитрий, ну раз Вы так духовны, научитесь делать красивые комменты. Такие религиозно-духовные... ровные...

    ОтветитьУдалить
  34. Дмитрий22.09.14, 5:19

    Да пожалуйста, стройте картину мира на основе научной парадигмы. Добывайте знания, выдвигайте гипотезы, разрабатывайте теории... Каждый занимается тем, к чему у него есть способности. Один вносит свой вклад в науку, другой в искусство, тем самым обогащая общую культуру человечества.

    ОтветитьУдалить
  35. Дмитрий22.09.14, 5:25

    >>Где авторские мысли и наработки, Дмитрий? Сделайте нам интересно!

    А что, собственно, Вам интересно? Не вижу вопроса.

    ОтветитьУдалить
  36. Дмитрий22.09.14, 5:36

    >>Что ж делать, если я удовлетворяю свои духовные потребности без религии?
    Да ничего не делать, удовлетворяйте как можете. Я же просто стараюсь объяснить, что такое религия и для чего она нужна.

    ОтветитьУдалить
  37. Святая корова22.09.14, 6:22

    Не притворяейтесь. Вы всё прекрасно поняли. Читать безобразно составленный пост с чужими мыслями и идеями - скучно, да и чаще всего матрасы копипасты не читают. Так сказать краткость - сестра таланта.

    Это как еда для мозга - кое как состряпанная бурда только одним видом отвращает, а содержание может вызвать ментальную рвоту. Ваши мысли не дойдут до читателя, потому что это было "не вкусно" т.е. не интересно.

    И напоследок хочется чтобы Вы коснулись народной культуры и искусства. Не столь высокодуховно и дорого но близко к истине и естеству:

    Аминем лихого не избудешь.
    Аминем квашни не заменишь: молитву твори, да муку клади.
    Деньга попа купит и бога обманет.
    За деньги и поп в алтаре пляшет.
    В поповский карман с головой спрячешься.
    Волчья пасть да поповские глаза – ненасытная яма.
    Кому мертвец, а попу товарец.
    Людское горе попа кормит.
    По бороде хоть в рай, а по делам – ай-ай!
    Поп да бог – пока разум плох, а с ясным умом и без них проживём.
    Поп и рай за деньги продавал.
    Поп, что клоп – тоже людскую кровь пьёт.
    Попы и черти – одной шерсти.
    С попами хлеб-соль не води, только встреть да проводи.
    С попом водиться, что в крапиву садиться.
    Чем чёрт попа хуже – оба одному служат.
    И чёрт под старость в монахи пошёл.
    Игумен за чарку, а братья за ковши.
    Монастырщина, что барщина.

    И таких много ещё.

    ОтветитьУдалить
  38. Дмитрий22.09.14, 7:26

    Такими пословицами я тоже интересовался. Не впечатлило. Мелко все это, примерно как доморощенная философия, которую вывешивают на статусы "вконтакте". Православие - это единственная штука, которое отвечает запросам моей души. Вам не нравится мое занятие для души? Найдите себе другое. А вести спор "моя вера правильная, а твоя неправильная" - это пустое занятие. Ах, да, забыл, что атеисты вообще не верят. Это их кредо. Неверие они считаю позицией правильной, а веру - неправильной. Вот только что им дает их неверие, какие блага они за это получают они не рассказывают. Ведь атеизм - это просто позиция, заняв которую, можно назвать себя самым умным. Дескать, раз верующие не могут доказать, что Бог есть, то пусть выглядят как дурачки. А я буду говорить, что бытие Бога - это не научно доказанный факт, поэтому буду выглядеть умным. Если ты умный, то придумай что-нибудь, внеси свой вклад в развитие человечества. Вот тогда все скажут что ты умный. А то, чем вы здесь занимаетесь, нельзя даже приличным словом назвать.

    ОтветитьУдалить
  39. А.М.Крайнев22.09.14, 9:18

    //Каждый занимается тем, к чему у него есть способности. Один вносит свой вклад в науку, другой в искусство, тем самым обогащая общую культуру человечества.//

    М-да...

    Одни вносят вклад в науку - изучают как устроен мир, рассказывают о его устройстве обществу, на основе полученных знаний создают новые возможности для обыденной жизни людей.

    Другие, да, создают произведения искусства - художественные, скульптурные, литературные, музыкальные...

    Третьи измышляют всяческие небылицы и втюхивают их в сознание наиболее внушаемых членов общества, а попутно (поскольку эти небылицы не всегда укладываются в научные знания) охаивают научные знания, а порой и науку вообще.

    А четвёртые - атеисты - разъясняют обществу, что эти небылицы являются небылицами. И относиться к ним надо именно как к небылицам.

    Вот такое разделение труда...

    ОтветитьУдалить
  40. А.М.Крайнев22.09.14, 9:21

    //Я же просто стараюсь объяснить, что такое религия и для чего она нужна.//

    Так это давно известно:
    Религия – обман, поскольку основу религиозных вероучений составляют фантазии и вымыслы, бездоказательно выдаваемые за отображение реальных объектов (субъектов), явлений, событий. А обман – это безнравственность.

    ОтветитьУдалить
  41. А.М.Крайнев22.09.14, 9:33

    //Если ты умный, то придумай что-нибудь, внеси свой вклад в развитие человечества. Вот тогда все скажут что ты умный. А то, чем вы здесь занимаетесь, нельзя даже приличным словом назвать.//
    Во-первых, а зачем Вы сюда пришли? Не нравится - не читайте.

    Во-вторых, противодействие религиозному обману - это и есть тот вклад, который вносят атеисты в развитие человечества. Нравственность атеизма заключается в противодействии религиозной безнравственности – в противодействии распространению религиозного обмана в общественном сознании. И этот вклад не менее важен, чем вклад людей, которые занимаются непосредственным созиданием.

    ОтветитьУдалить
  42. Дмитрий22.09.14, 10:14

    Безнравственность - это когда делают назло. Например, занять деньги, чтобы их не отдать - это обман. А религия - это такой же обман, как и математика. То и другое есть абстракции.

    ОтветитьУдалить
  43. Дмитрий22.09.14, 10:21

    Я тоже могу разъяснять обществу, что неевклидова геометрия не является отображением реальности. Но из таких разъяснений не следует вывод, что неевклидова геометрия не нужна и вредна. Для чего-то ее ведь придумали.

    ОтветитьУдалить
  44. А.М.Крайнев22.09.14, 10:40

    Во-первых, математика - вообще не наука. Математика - лишь инструмент науки. Поскольку в своё время, отвечая одному богослову, я об этом уже писал, то займусь самоцитированием:

    "Начнём с «аксиом». Термин «аксиома» применяется в математике, но не в естественных науках. Все естественнонаучные теории или основаны непосредственно на экспериментальных предпосылках, или являются обобщением других, более частных теоретических представлений, которые, в свою очередь, тоже были основаны на экспериментальных предпосылках. Исходные предпосылки естественнонаучных теорий и сами теории рассматриваются как знание в силу того, что все следствия этих теорий соответствуют результатам экспериментов. Исследователь-естественник наблюдает существующий Мир и, опираясь на наблюдения, создаёт его приближенную модель – научную теорию. Основной задачей исследователя-естественника является уточнение исходных предпосылок путём наблюдения существующего Мира и изменение созданной модели таким образом, чтобы следствия, вытекающие из этой модели, тоже наилучшим образом согласовывались с наблюдениями существующего Мира.
    Математик, создавая теорию, одновременно создаёт свой собственный, абстрактный мир, полностью адекватный этой теории и от этой теории зависимый. Поэтому он может принять исходные предпосылки независимо от наблюдений существующего Мира – неизменные и абсолютные для его построений. Такие предпосылки и называются аксиомами. Так, например, если оставаться в абстрактном мире геометрии Евклида, то внутри этого мира аксиома о параллельных прямых является и всегда будет являться абсолютной и неизменной истиной",
    http://razumru.ru/humanism/journal/36/krainev.htm

    Да, не только неевклидова, но и вполне евклидова геометрия, это лишь абстрактная математическая модель идеолизированно-вымышленного мира. Но в каких-то частных случаях, какие-то построения из этой модели могут в той или иной степени приближения отображать реальный мир.

    Да, и вообще неевклидову герметрию придумали "не для чего" (как и очень многое в математике). Но некоторые частные её представления оказались очень хорошо пригодными для приближённого (на уровне сегодняшнего знания) отображения некоторых частных явлений и объектов, которые наблюдаемы в реальном мире.

    ОтветитьУдалить
  45. А.М.Крайнев22.09.14, 10:50

    //А религия - это такой же обман, как и математика.//
    Правильно, математика - это абстракция. Так ведь никто и не пытается выдавать математику за отображение реальности. Лишь в какие-то КОНКРЕТНЫЕ математические модели могут быть приняты за приближённое отображение КОНКРЕТНЫХ явлений или объектов, существующих в реальном мире, но лишь при наличии наблюдаемых доказательств такого соответствия.

    А религия - обман, поскольку отсутствуют доказательства соответствия религиозных моделей реальным объектам, явлениям, событиям, но эти модели БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО ВЫДАЮТСЯ за отображение реальности. Это - обман.

    ОтветитьУдалить
  46. А.М.Крайнев22.09.14, 11:15

    //И почему Вы решили, что лишить человека веры в Бога - это поступок нравственный?//
    Потому, что существование объекта (субъекта), именуемого термином "бог" не является доказанным фактом. А попытка бездоказательного внушения человеку утверждения, что этот объект (субъект) существует, и является обманом. А обман - деяние безнравственное. Нравственность атеизма заключается в противодействии этой религиозной безнравственности.

    ОтветитьУдалить
  47. Александр Якушкин22.09.14, 11:38

    На Касперский можно Kaspersky Reset Trial (программа для сброса активации) скачать и не париться :)

    ОтветитьУдалить
  48. А.М.Крайнев22.09.14, 11:55

    Спасибо за информацию. Обязательно буду пользоваться. У меня 82_дня осталось:)

    ОтветитьУдалить
  49. Дмитрий22.09.14, 12:48

    В христианстве Бог понимается как личность, создавшая природу, т.е. Бог стоит над природой. Можно просто верить, что Бог существует, а умом познать Бога невозможно, поскольку наш ум оперирует категориями нашей реальности. Что безнравственного в таком объяснении? Ведь безнравственно только то, что наносит ущерб человеку. А я ничего ни у кого не отнимаю, все остаются при своих.

    ОтветитьУдалить
  50. Иван Иванов22.09.14, 12:54

    \\Не нравится религия - не исповедуйте. В церковь Вас ходить никто не заставляет, церковный налог с Вас не требуют.\\

    Именно не нравиться. Ну спасибо, что пока в церковь ходить не заставляете, а то помниться были и такие времена. Что касается церковного налога то его платят все граждане страны, хотят они того или нет. Из бюджета
    страны тратятся колоссальные деньги на религиозные нужды. Введение церковного налога считаю очень правильным мероприятием. Веруешь-плати бабло, не веруешь- не плати, вот тогда сразу станет понятно сколько у нас верунишек.

    ОтветитьУдалить
  51. Иван Иванов22.09.14, 13:04

    Вы веруете не в какого то абстрактного, никому не ведомого
    бога, а вполне конкретного со своим названием и учением, которое при его
    детальном изучении, с точки зрения современного человека, довольно таки аморально и очень даже безнравственно.

    ОтветитьУдалить
  52. А.М.Крайнев22.09.14, 13:15

    //В христианстве Бог понимается как личность, создавшая природу, т.е. Бог стоит над природой.//
    Бездоказательность с претензией на отображение реальности.

    //Можно просто верить, что Бог существует,...//
    Имеете право. Но попытка выдать свои бездоказательные верования отображением реальности - обман. Именно это и разъясняют обществу атеисты.

    //Что безнравственного в таком объяснении?//
    Сам факт обмана - безнравственен.

    //Ведь безнравственно только то, что наносит ущерб человеку. А я ничего ни у кого не отнимаю, все остаются при своих.//
    Астролог или хиромант тоже ни у кого ничего не отнимает. Они просто обманывают людей, убеждая их в полезности своих вероучений. Люди приходят и сами им всё отдают. Но даже это не самое главное. Важнее, что и астрологи, и хироманты, и богословы обманом убеждают людей жить вымышленными представлениями о реальности. Результат - интеллектуальная деградация всего общества. Этот интеллектуальный ущерб существенно выше, чем материальный.

    ОтветитьУдалить
  53. Дмитрий22.09.14, 15:32

    Вообще-то смысл деятельности богословов - это убедить людей жить благочестиво и быть милосердными. А общество страдает не от интеллектуальной, а от моральной деградации - от того, что люди становятся злыми и жадными. Может быть, у Вас есть идеи, как сделать людей добрее нерелигиозными методами? Хотелось бы ознакомиться.

    ОтветитьУдалить
  54. >>смысл деятельности богословов - это убедить людей жить благочестиво и быть милосердными

    Так расскажите ИМ об этом! Пока что факты свидетельствуют об обратном и, в этом смысле, ваш "синтез искусств-православие" хромает на обе ноги. Как говорится "Кто проповедь прочесть желает людям, тот жрать не должен слаще, чем они..."

    ОтветитьУдалить
  55. >>И почему Вы решили, что лишить человека веры в Бога - это поступок нравственный? Станет человек не в церковь по воскресеньям ходить, а пить горькую

    А вот интересно: нравственно ли объяснить человеку что "напёрсточники" или создатели финансовых пирамид, безосновательно обещающие ему 1000% в месяц - мошенники? Ведь какая разница: потеряет человек деньги в каком-нибудь "Братва-инвесте" или пропьёт.

    ОтветитьУдалить
  56. Дмитрий22.09.14, 16:29

    Они и так знают об этом. А то, что среди священников встречаются лицемеры - не удивительно, если даже среди учеников Христа нашелся Иуда. Пусть каждый сам отвечает за свои грехи перед Господом. Мне бы хотелось прояснить вот что. Каким образом атеистическое движение собирается учить общество нравственности? Давайте представим, что партия атеистов добилась своего - на волне народного негодования против религиозного обмана она пришла к власти и теперь все будет по их законам. Разумеется, что приказ номер один будет уничтожить религию, как класс. Сказано - сделано. Религиозные организации - запрещены законом, культовые сооружения - снесены, религиозные проповеди и отправление религиозных культов тоже запрещены законом. Какими будут приказы номер два, три, четыре...? Хотелось бы узнать ваш бизнес-план.

    ОтветитьУдалить
  57. Дмитрий22.09.14, 16:52

    Нравственно научить его вкладываться так, чтобы не разочаровываться. А разочарование возникает от неоправданных надежд. Я например, со своей стороны, считаю нравственным разъяснять людям, что отказ от веры в Бога вовсе не сделает их жизнь лучше. Пропаганда атеизма - это такое же мошенничество. Сказать "Бога нет" может каждый, но наслаждаться после этого жизнью будут только единицы. Большинство людей просто останутся один на один со своими проблемами.

    ОтветитьУдалить
  58. А.М.Крайнев22.09.14, 17:01

    //Может быть, у Вас есть идеи, как сделать людей добрее нерелигиозными методами?//
    У меня могут быть, но могут и не быть любые идеи. Но эти идеи к атеизму отношения не имеют (да, и вообще, атеизм идей не содержит). Здесь я высказываюсь лишь как атеист. Задача атеиста (единственная!) - противодействовать религиозной безнравственности, выраженной в религиозном обмане.

    А вопросами безрелигиозной нравственности занимаются другие направления человеческой деятельности. Как Вы правильно вчера сказали, у каждого своё дело.

    ОтветитьУдалить
  59. Никакой атеистической партии быть не может, поскольку атеизм возник лишь как реакция на религию, без нее он не нужен.

    Для борьбы с негативными проявлениями религии вовсе не нужно ее преследовать и запрещать, достаточно лишь отобрать у религии все ее привилегии, вообще убрать слово "религия" из законодательства и построить нормальное развитое государство с хорошей наукой, образованием и социальным обеспечением. Пусть религиозные фанатики отвечают по УК, церкви становятся коммерческими организациями, платят налоги, несут ответственность за товары, качество услуг и за действия своих сотрудников, и перестанут совать свой нос в образование, на телевидение и в законодательство. Свобода вероисповедания как отдельная свобода не нужна, она и так подразумевается свободой совести.

    Не представляю, как учить общество нравственности, но, по-моему, очевидно, что религия нисколько в этом не помогает, и еще то, что мы очень мало знаем о нравственности. Для начала надо бы узнать о ней побольше, развив соответствующие науки. Худший способ развивать нравственность -- это руководствоваться догмами.

    ОтветитьУдалить
  60. А.М.Крайнев22.09.14, 17:08

    //Сказать "Бога нет" может каждый...//
    Фраза бессмысленная. Разумным атеистам такое утверждение не требуется.

    ОтветитьУдалить
  61. Дмитрий22.09.14, 17:39

    А дальше будет всем счастье? )) Понимаете, если Вы такие смелые, что готовы крушить и ломать традиции, на которых воспитывалось общество, то будьте готовы взять на себя ответсвенность за дальнейшее его воспитание. Умный человек всегда знает, что хочет и просчитывает свои действия на несколько ходов вперед. А демагог занимается бесцельным разжиганием страстей. Я много прочитал на этом сайте критики в адрес религии, но не нашел ни одного предложения, в котором бы атеисты выразили, что они хотят получить в конце-концов.

    ОтветитьУдалить
  62. А.М.Крайнев22.09.14, 17:42

    //Утверждение "Бог есть" вызывает у Вас возмущение, но утверждение "Бога нет" Вам не нужно.//
    Могу лишь отослать Вас к моей статье "Итак, атеизм - это...", в которой именно эти вопросы мной рассмотрены очень подробно,
    http://razumru.ru/humanism/journal/58/krainev.htm

    Но, статья большая.

    Если вкратце, то научный атеист в обязательном порядке должен быть по мировоззрению агностиком. А если агностик - человек нравственный и если он считает себя ответственным за судьбу общества, то он в обязательном порядке становится научным атеистом (догматическим атеистом он стать не может).

    Научный атеизм - это позиция человека по отношению лишь к религиозным вероучениям.

    Агностицизм - позиция человека по отношению к религиозному мировоззрению.

    ОтветитьУдалить
  63. Вопрос остался без внятного ответа, ну да ладно: вижу Вы узнали в упомянутых мошенниках своих св. отцов и потому увели тему в сторону.
    >>Нравственно научить его
    "Научить" от слова "наука" не так ли. Т.е., как минимум, предполагает наличие неких доказанных опытом знаний. С "напёсточниками" просто - надо смести одновременно все напёрстки и показать, что ни под одним шарика нет или заснять его пассы с нужного угла. С "финансистами" сложнее - тут без экономической модели никак. А какими знаниями Вы собираетесь оперировать?
    >>Сказать "Бога нет" может каждый, но ... Большинство людей просто останутся один на один со своими проблемами
    А сказать "Бог есть"и дать людям заведомо ложную надежду конечно проще. И, в первую очередь, для них. Не надо учиться, не надо думать, достаточно только бросать монеты в кружку.

    ОтветитьУдалить
  64. А.М.Крайнев22.09.14, 17:45

    //Запостил, но вижу опоздал: harmaa уже ответил. Подписываюсь.//
    Да, я тоже собирался ответить, но harmaa всё написал достаточно полно.

    ОтветитьУдалить
  65. А.М.Крайнев22.09.14, 17:49

    //Я много прочитал на этом сайте критики в адрес религии, но не нашел ни одного предложения, в котором бы атеисты выразили, что они хотят получить в конце-концов.//
    Это - не задача атеизма. Задача атеизма - избавить общество от религиозного обмана (или, хотя бы уменьшить влияние этого обмана). Именно этого атеисты и хотят.

    ОтветитьУдалить
  66. Дмитрий22.09.14, 17:52

    >>Задача атеиста (единственная!) - противодействовать религиозной безнравственности, выраженной в религиозном обмане.
    Уважаемый, это просто игра слов. Лучше скажите, какой смысл Вы вкладываете в слово нравственность. Если о том, что нравственно, а что не нравственно будут судить люди, то получится, что сколько людей - столько будет и нравов. Если человек - этот пуп земли, для которого нет высшего авторитета, то он будет просто претворять в жизнь принцип "что хочу, то и делаю". В конце концов все закончится правом сильного, видение жизни которого необязательно будет совпадать с Вашим представлением о нравственности.

    ОтветитьУдалить
  67. А.М.Крайнев22.09.14, 17:59

    //Если человек - этот пуп земли, для которого нет высшего авторитета, то он будет просто претворять в жизнь принцип "что хочу, то и делаю".//

    Уже писал Вам (и вроде бы не один раз): очень плохая привычка судить обо всех людях по себе. Если Вы (конкретно) считаете себя таким, как Вы написали, то это совсем не значит, что все остальные люди Вам подобны. Вы - не пуп Земли и большинство РАЗУМНЫХ людей по означенной Вами дорожке не идёт.

    ОтветитьУдалить
  68. А.М.Крайнев22.09.14, 18:05

    //Если человек - этот пуп земли, для которого нет высшего авторитета, то он будет просто претворять в жизнь принцип "что хочу, то и делаю".//

    Впрочем, могу ещё добавить с моего сайта:

    "Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.
    А если кому-то для человеческого отношения к людям необходимы божья воля или божий завет – его право верить в существование таковых".

    На самом деле, конечно, это - не определение атеизма. Но - это можно сказать "кредо" безрелигиозных, разумных людей.

    ОтветитьУдалить
  69. Дмитрий22.09.14, 18:17

    Не важно как вы собираетесь уничтожать религию - физически, юридически или экономически. Важна лишь цель ее уничтожить. Представим, что эта цель достигнута - религия уничтожена как класс. Мне интересно как вы собираетесь "построить нормальное развитое государство с хорошей наукой, образованием и социальным обеспечением". Вы отдаете этот приказ, но кто и каким образом будет его исполнять? Вы, как командир, должны четко представлять, что нужно делать для достижения соответствующей цели. Исполнителям нужен алгоритм работы, которого я не вижу.
    О нравственности вы знаете не просто мало, а вообще о ней ничего не знаете. Вы даже не сможете обосновать, какие поступки считать нравственными, а какие нет. Например, смотреть порнографию это нравственно или нет? А какую порнографию смотреть нравственно, а какую нет? А может быть, атеисты сходятся в том, что только исповедовать религию - дело безнравственное, а смотреть порнушку - дело святое?

    ОтветитьУдалить
  70. А.М.Крайнев22.09.14, 18:26

    //Исполнителям нужен алгоритм работы, которого я не вижу.//
    А Вы делите людей на командиров и исполнителей? А себя, видимо, считаете командиром над "исполнителями"?:)

    //Например, смотреть порнографию это нравственно или нет?//
    Этот вопрос каждый человек решает для себя самостоятельно. Здесь вопрос может быть поставлен лишь в другом плане: если кто-либо смотрит порнографию, то вредит ли он чем-либо кому-нибудь другому этим конкретным просмотром?

    ОтветитьУдалить
  71. Дмитрий22.09.14, 18:26

    Если Ваше кредо - это любить ближнего, как самого себя, то это будет прямое выполнение Христовой заповеди. Христианство будет только за претворение в жизнь этого принципа. Не понимаю, с чем Вы собираетесь бороться. Если разные люди живут по одним и тем же принципам, делают одно дело, пускай из разных соображений, то какой им смысл выяснять отношения друг с другом?

    ОтветитьУдалить
  72. А.М.Крайнев22.09.14, 18:33

    //Если Ваше кредо - это любить ближнего, как самого себя, то это будет прямое выполнение Христовой заповеди.//
    Ну, несколько коряво и не совсем точно, но общий смысл более-менее. Тот факт, что христианство включило этот принцип в своё вероучение для меня ничего особенно не значит. Хотя, могу такое включение приветствовать. В этом отношении рад за христианство.

    //Не понимаю, с чем Вы собираетесь бороться.//
    Ещё раз (уже в который!): с безнравственностью - с БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫМ РЕЛИГИОЗНЫМ ВРАНЬЁМ.

    ОтветитьУдалить
  73. >>только исповедовать религию - дело безнравственное, а смотреть порнушку - дело святое

    Исповедовать религию - дело личное. Но совершенно безосновательно провозглашать свои религиозные взгляды единственно верным отражением реальности - безнравственно. Особенно, когда это делается с целью личного обогащения.
    Теперь о порнушке. Смотреть её - дело личное. Ну, а дальше - как с религией... :)

    ОтветитьУдалить
  74. Дмитрий22.09.14, 18:47

    1. В любой организации так оно и есть. Есть начальники, которые принимают решения и есть исполнители, которые его выполняют. Человеческое общество не может жить без организации, поэтому неизбежна его иерархическая структура. Себя я никем не считаю, просто я предоставил вам виртуальную возможность порулить обществом. Мне интересно посмотреть, что вы разрулите.
    2. Ясень пень, что самостоятельно. Только вот, для того чтобы порнушку можно было смотреть, ее должен кто-то снимать. А для этого нужно содержать соответсвующую индустрию, готовить для нее кадры и т.д. Легкой эротикой тут не обойдешься, она клиентам быстро надоест и они потребует что-то порастопыристей, потом еще и еще, и это превзойдет все мыслимые и немыслимые пределы. Бедные женщины, дети и животные будут страдать при съемках, чтобы доставить кому-то удовольствие.

    ОтветитьУдалить
  75. А.М.Крайнев22.09.14, 19:08

    //Человеческое общество не может жить без организации, поэтому неизбежна его иерархическая структура.//
    Во-первых, к атеизму эти вопросы отношения не имеют. Ещё раз: атеизм - всего лишь противодействие религиозной безнравственности.

    Во-вторых, вопросы развития общества так же, как значительно раньше развития сообществ ВСЕХ живых существ (включая дрожжевых грибков и бактерий) очень подробно исследуются биологией и, в частности, теорией эволюции. Нравственные критерии вырабатывались в течение сотен миллионов (даже милиардов) лет. И иерархические структуры, позволяющие сообществу выжить - это тоже результат эволюционного процесса. Скажу даже крамольную с т.з. атеизма вещь: да, в своё время иерархические структуры типа "я - начальник, ты дурак" достаточно хорошо выполняли свою задачу в плане приспособленности сообществ к выживанию. Именно такие структуры поддерживались религиозными культами и, в свою очередь, поддерживали религиозные культы. Но времена меняются - меняются и структурные схемы. Но эти схемы столь глубоко заложены в менталитет общества, вытравить их очень трудно. На это требуются поколения. Но, всё же, это отдельные и очень сложные вопросы, которые изучаются различными, достаточно многочисленными, направлениями человеческой деятельности - и философскими, и научными. И пытаться рассуждать об этом дилетантски бесперспективно, не вижу смысла.

    Что касается съёмок порнографии, то любительниц поучаствовать в таких съёмках очень даже много. Т.ч. не беспокойтесь об их страданиях:)

    ОтветитьУдалить
  76. Святая корова22.09.14, 20:09

    ///Мелко все это, примерно как доморощенная философия/// доморощенная философия это твои мысли Дмитрий. А народные пословицы это народная мудрость, выстраданная и запечетлённая из жизни. Твои измышлизмы через час никто не вспомнит, а пословицы будут жить пока существует последний носитель языка. И пословицами не интересуются ради того чтобы впечатлиться, а для того чтобы перенять народный опыт, традиции, культуру, познать мудрость народа и прикоснуться к его истории.

    ///Православие - это единственная штука, которое отвечает запросам моей души./// вот именно - "штука". Ещё одно дополнение к образу Дмитрия. Очень высоко духовное определение для православия.

    ///Вам не нравится мое занятие для души?/// Дмитрий, я надеюсь ты драться с экраном компьютера не станешь? Очень похоже начинают разговор забияки. "Чё, те не нравиться дядя? А !?" Никто не против твоих занятий, да и с советом найти другое занятие ты не по адресу.

    ///Неверие они считаю позицией правильной, а веру - неправильной/// во-первых не неверие, а противодействие религиозному безпределу, а во-вторых вере (особенно слепой, ибо войди в церковь как дитя, то есть не предвзято с наивностью) атеизм противопоставляет знания. Не путай, иначе впадёшь в прелесть от своих измышлизмов и станешь посмешищем.

    /// Если ты умный, то придумай что-нибудь,/// для умного как и для любого склада ума человека, главное занятие по жизни - накапливать, культивировать и передавать полезные знания, а так же умение обнаруживать ложь и противостоять ей. Формула отражает только суть определённую для данного ответа. Так, что занятие я уже нашёл - буду противостоять лжи и тупости!

    ОтветитьУдалить
  77. John Walker22.09.14, 20:23

    >>Лишь в какие-то КОНКРЕТНЫЕ математические модели могут быть приняты за приближённое отображение


    Кроме этого необходимо напоминать верующим, что математика даёт возможность предсказывать определённые события, явления и поведение физических объектов и величин с заранее известной точностью, чего в принципе неспособна сделать религия.

    ОтветитьУдалить
  78. John Walker22.09.14, 20:33

    Религию никто уничтожать не собирается, это, по-моему, совершенно невозможно, т.к. она коренится где-то глубоко в сознании. Об этом очень хорошо сказал Невзоров: "Если вытащишь такого верующего из православия он на следующий же день пойдёт нюхать трусы Блаватской и искать у себя третий глаз и нирвану". Задача атеизма избавить общество от навязчивого прозелитизма и недоказанных сказок, чтобы в голове у населения не формировалась искажённая картина мира. Вот и вся цель атеизма, не более того.

    ОтветитьУдалить
  79. Святая корова22.09.14, 20:37

    Дмитрий, а ты попробуй стать атеистом на пару дней. Если ты человек нормальный, то за эти два дня ты никого не убьёшь и не изнасилуешь вдруг. Или в твоём представлении атеисты только этим и занимаются?

    Не бойся, бог из книжки тебя не накажет.

    ОтветитьУдалить
  80. Ни в коем случае! Если он хотя бы на час "станет атеистом" в том смысле, в каком он сам понимает атеизм ("снести, запретить"), то тут - запирай ворота. А если он при этом ещё и будет кричать "Это я атеист такой"... Нет, опыт, конечно, интересный, но, думаю, перед экспериментом не мешало бы проштудировать теорию.

    ОтветитьУдалить
  81. Валентина Сазонова22.09.14, 20:48

    > Сказать "Бога нет" может каждый, но наслаждаться после этого жизнью будут только единицы.



    Помнится, британские учёные проводили исследование и выяснили, что более всего боятся смерти именно глубоко религиозные христиане. А всё отчего? Оттого, что этот ваш Б-г любит вас только на словах, а на деле только и делает, что запугивает и устраивает изощрённые пытки. Напротив, атеиста бездушная вселенная хотя и не завлекает признаниями в вечной любви, но и не строит против него козни. И осознание себя нанороботом в бескрайней вселенной как нельзя способствует тому, что христиане называют смирением, то бишь уменьшению оценки ценности своей собственной жизни. А вот в иудеохристианстве напротив - коли сам создатель вселенной волнуется, кушал ли я свинину на завтрак - значится, я очень важный человек!

    ОтветитьУдалить
  82. //Только вот, для того чтобы порнушку можно было смотреть, ее должен
    кто-то снимать. А для этого нужно содержать соответсвующую индустрию,
    готовить для нее кадры и т.д. Легкой эротикой тут не обойдешься, она
    клиентам быстро надоест и они потребует что-то порастопыристей, потом
    еще и еще, и это превзойдет все мыслимые и немыслимые пределы. Бедные
    женщины, дети и животные будут страдать при съемках, чтобы доставить
    кому-то удовольствие.//

    Вся индустрия и кадры уже есть, возможно даже легально в некоторых странах, любой степени извращенности, так что ваши опасения несколько запоздали :). Никакие женщины там не страдают, актеры получают зарплату, иногда очень высокую, желающих стать актерами очень много, поэтому кого-либо принуждать просто нет смысла. Детей снимать запрещено -- это злобно преследуется по закону, насчет животных не знаю, но вряд ли животные используются массово. Обо всем этом легко найти информацию в интернете.
    Кстати говоря, вы не поверите, кто составляет значительную долю пользователей порнографии -- погуглите "христиане и порнозависимость".

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]