29 октября 2014 г.

Эксперты предупреждают: Религиозные ритуалы способствуют распространению вируса Эболы

Одной из причин распространения смертоносной лихорадки Эбола в странах Африки специалисты называют мусульманский погребальный ритуал, включающий обряд омовения умерших - "гусль аль-майит", в котором принимают участие все родственники. Опасность заключается в том, что этот обряд предполагает выведение из организма умершего всего содержимого его кишечника. В богословском описании ритуала, в частности, сказано: "...совершающие обмывание освобождают внутренние органы умершего от нечистот. С этой целью его телу придают сидячее положение и, прислоняя к руке или груди, мягко надавливают на живот".

Во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) мусульманские погребальные ритуалы назвали существенной угрозой, а представители Красного Креста и Красного Полумесяца сетуют на то, что верующие крадут у врачей тела покойников, чтобы захоронить их в соответствии с обычаем, и заражаются лихорадкой.

По информации ВОЗ, число скончавшихся от недуга достигло 4500 человек. В двух из трех стран, в Сьерра-Леоне и Гвинее, где эпидемия получила наибольшее распространение, мусульмане составляют свыше 70% населения. В этих же государствах сотрудники международных медицинских организаций сталкиваются с наиболее ожесточенным сопротивлением местных жителей. В Красном Кресте утверждают, что родственники умерших совершают нападения на контейнеры с телами их близких, которые увозят в неизвестном направлении.

По представлениям африканских мусульман, совершение ритуала "гусль аль-майит" является долгом родственников усопшего, поскольку отказ от очистительного обряда снижает шансы покойника на попадание в рай. В ходе ритуала тело умершего тщательно омывается, при этом африканцы часто используют общую чашу, что существенно повышает риск заражения.

По данными медицинских исследований, риск заразиться лихорадкой Эбола от больного в последние дни его жизни и непосредственно после его смерти особенно высок. Больной начинает выделять повышенное количество жидкости, и вирус распространяется наружу. Чтобы избежать контакта с опасными микроорганизмами, врачи рекомендуют кремацию скончавшихся от лихорадки, что противоречит исламским обычаям.

Между тем еще летом стало известно о том, что распространению лихорадки могут способствовать и главное христианское таинство причастие.

У католиков священник кладет в рот причастнику хлебную облатку, у православных - на ложечке для причастия верующему дается из чаши вино и частица хлеба. В разгар эпидемии, по решению католических епископов Африки, совершение таинства было прекращено. Однако, как полагают медики, опасность заражения при совершении таинств все равно остается высокой. По данным врачей, одним из мест распространения лихорадки Эбола в Африке становятся церкви, посещаемость которых кающимися верующими существенно возросла.

134 комментария:

  1. Филип29.10.14, 9:27

    А как объяснить чудо называемое - стояние Зои, когда девушка в православный праздник глумилась, плясала с иконой, потом окаменела на 128 дней, приходили медики, военные, милиция, фиксировали аномалию.

    ОтветитьУдалить
  2. ботан29.10.14, 9:36

    Эболла это ещё не самое страшное.

    Ученые задумались о гигиенической стороне рукопожатия. Микробиологи
    нашли массу бактерий, в том числе патогенных, на всех окружающих нас
    предметах – от клавиатуры компьютера и мобильного телефона до ручек
    дверей и дамской сумочки.

    Любой человек – потенциальный источник инфекции. И соприкасаясь «рука к руке» с незнакомым человеком, можно подхватить от него какое-то неприятное
    заболевание.
    Но даже самым брезгливым приходится здороваться за руку с людьми на официальных церемониях вне зависимости от отношения к ним.

    Несмотряна то что о вредности рукопожатий ученые вспомнили только сейчас, с 1918 года до начала 1930-х по всему Советскому Союзу висели плакаты,
    гласившие «Рукопожатия отменяются». А связано это было с эпидемией
    испанки и с вызванной антисанитарией чесоткой. Первая была смертельно
    опасной, вторая — как минимум неприятной.

    Дэвид Уитворт и Сара Мела, сотрудники Университета Аберистуит в Великобритании, решили разобраться в этом вопросе строго научными методами и поставили эксперимент, об итогах которого рассказали в журнале American Journal of Infection Control.

    Опытбыл до крайности простым: в рамках него было подсчитано число бактерий,которое передается от человека к человеку при рукопожатии и
    альтернативных способах приветствия. Один испытуемый — донор — надевал
    на руку стерильную перчатку и опускал ее в культуральную жидкость с
    бактериями кишечной палочки Escherichia coli.
    После того, как пленка бактерий на поверхности перчатки подсыхала,
    донор здоровался за руку с реципиентом, также экипированным стерильной
    перчаткой. После приветствия реципиент опускал руку в перчатке в
    стерильный раствор.
    Затем оставалось всего лишь подсчитать число бактерий, переданных при разных способах приветствия.

    Ученые приняли во внимание также силу захвата при рукопожатии, измерив ее при помощи динамометра. Как и следовало ожидать,крепкое рукопожатие передавало больше бактерий, чем символическое, официальное.

    ОтветитьУдалить
  3. Поль Обноскин29.10.14, 9:37

    "чудо Зои" http://www.a-theism.com/2008/03/blog-post.html

    ОтветитьУдалить
  4. Филип29.10.14, 10:01

    Дело ясное что дело тёмное, в конце статьи задано 5 вопросов, по видимому до сих пор ответа на них нет.

    //В связи с событиями в Куйбышеве идеологический отдел ЦК КПСС в 1956 году приказал своим подразделениям выступить широким фронтом по всей стране против пропаганды религии. Только в Куйбышевской области было прочитано за год более 2000 атеистических лекций против 800 в прежние
    годы. Участников крестных ходов, включая немощных старух, отлавливали по лесам, избивали до полусмерти. В школах проповедовали атеизм как главную из наук. Так постепенно все встало опять на свои места. Народ вернулся к загулам и пьянству, потому как в безверье у русского человека другого пути и нет.//


    Зачем бабушек то беззащитных отлавливали и избивали ?, изверги !!!!

    ОтветитьУдалить
  5. Поль Обноскин29.10.14, 10:09

    В разгар эпидемии, по решению католических епископов Африки, совершение таинства было прекращено....
    Похоже у всемогущего господа бога (Исуса Иосифовича Христенфельда) изготовленного из вина и теста силёнки поубавилось. С какой-то лихоманкой не в состоянии справиться.... Вот и получается, что христиане понастроили алтарей пустышке...

    ОтветитьУдалить
  6. А.М.Крайнев29.10.14, 11:06

    //А как объяснить чудо называемое - стояние Зои...//

    Правильнее поставить вопрос по-другому:
    А как объяснить МИФ О ЧУДЕ, называемом - стояние Зои...

    Ответ:
    Ровно так же, как и любой другой миф: и миф о "хождении некоего И.Х. по воде", и миф о "возгорании Благодатного огня" и многие-многие другие мифы.
    Любой миф объясняется просто: какой-то группе людей этот миф ВЫГОДЕН. И эта группа людей выдумывает (или выбирает основу из ранее существующей мифологии) и сам миф и псевдосвидетельства, якобы его подтверждающие, и распространяет всю эту ахинею в среде наиболее необразованной и наиболее доверчивой части общества.

    ОтветитьУдалить
  7. Крайнев! Бездоказательное утврерждение, что НЕ мифом являются лишь те факты, которые можно проверить в лаборатории - это ПРЕДМЕТ вашей РЕЛИГИОЗНОЙ веры. С чего вы взяли, что единичные события непременно должны повториться в лаборатории, чтобы стать реальными? Это один из НЕДОКАЗУЕМЫХ постулатов гносеологии, памятник вашей ограниченности, Крайнев, который принимается вами на ВЕРУ. Вы - ВЕРУН, Крайнев - увы, такова реальность.
    А если же один верун, возомнив себя особо просвещенным, нападает на другого, то такого верун непременно считается ЗОМБИРОВАННЫМ ФАНАТИКОМ. Так что свирепствует не только эболла, но и догматичный КРАЙНЕВИЗМ)))

    ОтветитьУдалить
  8. Филип29.10.14, 11:30

    //Участников крестных ходов, включая немощных старух, отлавливали по лесам, избивали до полусмерти.//


    Как видно атеизм насаждался на необразованное население огнём и мечом, путём оболванивания лекциями которые малограмотное население воспринимало на слух в помещениях клубов. Пытки, издевательства, угрозы вот инструментарий атеиста в его безумном проповедовании своих идей.

    ОтветитьУдалить
  9. Деист29.10.14, 11:54

    Я уже несколько раз повторял, повторю снова. Атеизм в СССР был чисто для "галочки", потому что марксизм был материалистической философией. Советская Идеология имела все признаки религии - Ленин/Сталин в качестве пророков(или даже Богов), "светлое будущие" - рай, капитализм - ад, США - Дьявол и.т.д.

    ОтветитьУдалить
  10. Похоже, Поль скатился до уровня фанатичного веруна, раз он бездоказательно стал УТВЕРЖДАТЬ, что материальное проявление ОБЯЗАНО непременно ОТОБРАЖАТЬ само существование чего бы то ни было.
    ___________________________________________________________
    Одни веруны на сайте, причем свирепые крайневисты. Пора бить тревогу научному сообществу!

    ОтветитьУдалить
  11. Поль Обноскин29.10.14, 12:08

    Скажите попу (пастору) во время "причастия", что на лжице с винцом и тестом или на облатке нет госпада всемогущего...

    ОтветитьУдалить
  12. А.М.Крайнев29.10.14, 12:16

    //Бездоказательное утврерждение, что НЕ мифом являются лишь те факты, которые можно проверить в лаборатории - это ПРЕДМЕТ вашей РЕЛИГИОЗНОЙ веры.//
    Скажем так, всё же - НЕ_религиозной, но, допускаю, что веры. Только не моей, а - Вашей. Именно Вы высказали утверждение, "что НЕ мифом являются лишь те факты, которые можно проверить в лаборатории". Я такого не высказывал. Т.ч. все вопросы, возражения, оценки и пр. можете направлять лишь в свой адрес, но - никак не в мой:)

    //С чего вы взяли, что единичные события непременно должны повториться в лаборатории, чтобы стать реальными?//
    И опять - это Ваше высказывание. Претензии - к себе. А обманывать - т.е. приписывать своё высказывание оппоненту - БЯКА:)

    //...памятник вашей ограниченности, Крайнев, который принимается вами на ВЕРУ.//
    Нет, это - памятник Вашей патологической лживости (т.е. лживости, уже глубоко укоренённой в Вашей сущности).

    Совет: не ввязывайтесь в новую дискуссию - в очередной раз окажетесь битым...

    ОтветитьУдалить
  13. А.М.Крайнев29.10.14, 12:22

    //Как видно атеизм насаждался на необразованное население огнём и мечом...//
    Во-первых, приведённая цитата никакого отношения к атеизму не имеет.

    Во-вторых, прежде, чем на подобную цитату опираться, содержащееся в ней утверждение требует быть доказанным. А попытка приводить в обоснование своей позиции бездоказательные заборные надписи расценивается как минимум в статусе глупости. А попытка продолжать упорствовать в своей глупости может быть расценена в двух вариантах: 1)как полный идиотизм; 2)как паталогическое враньё.

    ОтветитьУдалить
  14. А.М.Крайнев29.10.14, 12:32

    //Советская Идеология имела все признаки религии...//
    Всё же - лишь КВАЗИрелигии. Это - долгий разговор, но, так или иначе, советская идеология опиралась на материализм. Да, этот материализм был основан на представлениях М.-Э., которые были основаны на знаниях 19_века. Да, этот материализм М.-Э. был ещё и извращён совершенно безграмотными сталинскими филосОфами... Но... это всё же был материализм, который, пусть совершенно догматически, но всё же прививал обществу хоть в какой-то степени рациональный взгляд на мир. Но, ещё раз, это - долгий и сложный разговор.

    ОтветитьУдалить
  15. Филип29.10.14, 12:33

    Правильно ли я понял, что вся статья расположенная на этом же сайте по вашим словам является //бездоказательной заборной надписью расценивается как минимум в статусе глупости// так как цитата взята именно от туда.

    ОтветитьУдалить
  16. А.М.Крайнев29.10.14, 12:37

    А я эту статью и не намеревался даже открывать, поскольку в своё время, лет так 30-40 назад, уже знакомился со многими материалами по этому поводу и пришёл к выводу, что никаких доказательных первоисточников этого события никто привести не в состоянии. А тратить время на пустое словоблудие, в котором отсутствует САМ ПРЕДМЕТ обсуждения, не в моих правилах.

    ОтветитьУдалить
  17. Крайнев, а ДОГМАТ о верификации - как инструмент научного подтверждения факта, вы тоже НЕ УТВЕРЖДАЛИ?
    Ответьте, ДА или НЕТ? )))) Щас посмеемся....

    ОтветитьУдалить
  18. Филип29.10.14, 12:52

    Полностью быть уверенным что нет Бога вы не можете и доказать не можете, пусть не того про которого учат религии, а про другого... непознанного.

    ОтветитьУдалить
  19. А.М.Крайнев29.10.14, 12:54

    //...а ДОГМАТ о верификации - как инструмент научного подтверждения факта, вы тоже НЕ УТВЕРЖДАЛИ?//

    Это - не догмат. Это - всего лишь НАБЛЮДАЕМЫЙ ФАКТ.

    Впрочем, Вы вполне можете этот факт опровергнуть, например, засунув два пальца в электророзетку или спрыгнув без парашюта с 20го этажа. После этого опубликуйте Ваши НОВЫЕ наблюдения на себе и... возможно наука согласится с Вами, что ни электричества, ни гравитации не существует...

    Наука всегда готова изменить свои представления об устройстве Мира, если о необходимости таких изменений говорят новые, ранее неизвестные факты.

    //Ответьте, ДА или НЕТ? )))) Щас посмеемся....//
    А с какого это перепугу я буду отвечать "да или нет" на некорректно заданный (а по сути неграмотный) вопрос?
    Т.ч. - смейтесь...

    ОтветитьУдалить
  20. Напрасно вы с этой стороны заходите. Крайнев хорошо ловится на его же собственные тупиковые комбинации. Щас начнется про трехбуквенные сочетания....как пить дать))))

    ОтветитьУдалить
  21. А.М.Крайнев29.10.14, 13:01

    //Полностью быть уверенным что нет Бога вы не можете и доказать не можете, пусть не того про которого учат религии, а про другого... непознанного.//

    Совершенно с Вами согласен, посему никогда и не делаю подобных утверждений. А термин "уверен" вообще не применяю.

    Кстати, как уже писал неоднократно, "бог" в статусе пустого трёхбуквенного сочетания "б",_"о",_"г" несомненно существует: это доказывается непосредственным наблюдением этого сочетания. А вот имеются ли у этого, пока пустого, "объекта" какие-либо другие свойства и качества, кроме названия - вопрос отдельный. Если кто-либо утверждает, что имеются, то их наличие требует быть доказанным.

    ОтветитьУдалить
  22. Крайнев, а двоишникам на сайте не место))))
    Накопление НАБЛЮДЕНИЙ - это не факт, а НЕПОЛНАЯ ИНДУКЦИЯ. В логике такой способ добычи знаний не считается строгим. Научным считается только либо полная индукция (что для вас, невсеведущего, не доступно), либо чистая ДЕДУКЦИЯ. Опять приходим к выводу, что этот способ принят вами НА ВЕРУ. ВЫ - ВЕРУН.
    ______________________________________________
    Ксрати, Крайнев. А вселенная имела начало? Если имела, то где научные доказательства? Повторить БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ у вас на хате слабо? Если слабо, то вы лишь верите, что у вселенной было начало)))))

    ОтветитьУдалить
  23. А.М.Крйнев29.10.14, 13:04

    //Щас начнется про трехбуквенные сочетания....как пить дать))))//
    А чем трёхбуквенное сочетание не устраивает?
    Да вот же оно: "б",_"о",_"г".

    ОтветитьУдалить
  24. А.М.Крайнев29.10.14, 13:06

    //В логике такой способ добычи знаний не считается строгим.//
    Наука - не логика. Основа науки - НАБЛЮДЕНИЕ и только НАБЛЮДЕНИЕ.

    Логика может быть использована ТОЛЬКО для построения предположений, именуемых ГИПОТЕЗАМИ.

    ОтветитьУдалить
  25. А.М.Крайнев29.10.14, 13:09

    //В логике такой способ добычи знаний не считается строгим.//
    Если речь о НАШЕЙ Вселенной, то - имела (13,7млрд лет назад). Доказательства имеются: читайте популярные книжки.

    ОтветитьУдалить
  26. Иван Иванов29.10.14, 13:12

    \\Крайнев хорошо ловится на его же собственные
    тупиковые комбинации.\\

    Любимое занятие верунов выдавать желаемое за действительное. Давненько уже почитываю сайт и не помню ни единственного раза, когда тебе бы «Х» удалось здесь кого то на чем то поймать, а уж тем более А.М.Крайнева.

    ОтветитьУдалить
  27. Итак, если НАБЛЮДЕНИЕ - это основа науки, то хотелось бы ПРОНАБЛЮДАТЬ всю цепочку от рождения вселенной до Крайнева.))) Если не предъявите всю цепочку, то вы, Крайенев - верун, так как ВЕРИТЕ в ЕСТЕСТВЕННОСТЬ (разумная личность не вмешивалась) этой цепи НЕ разу не видя ее в глаза. ВЕРУН! ВЕРУН! ВЕРУН!

    ОтветитьУдалить
  28. А.М.Крайнев29.10.14, 13:18

    //...не помню ни единственного раза, когда тебе бы «Х» удалось здесь кого то на чем то поймать...//

    Да, похоже, что он здесь ведёт беседу сам с собой в двух лицах: отвечая сам себе забыл переключиться с "Филиппа" на "Х".:)

    ОтветитьУдалить
  29. А.М.Крайнев29.10.14, 13:21

    //...то хотелось бы ПРОНАБЛЮДАТЬ всю цепочку от рождения вселенной до Крайнева.)))//

    Так, хотеть - не вредно...
    Впрочем... Есть желание - так и наблюдайте...
    Я-то здесь причём?:)

    ОтветитьУдалить
  30. Крайнев, а вы случаем умом не тронулись? Ведь то что Филипп и я - одно и тоже - это ведь ТРЕБУЕТ БЫТЬ ДОКАЗАННЫМ. А так как Филипп и я это не одно и тоже и это можно ДОКАЗАТЬ, то вы Крайнев - БРЕХЛО!

    ОтветитьУдалить
  31. А.М.Крайнев29.10.14, 13:24

    //...то что Филипп и я - одно и тоже - это ведь ТРЕБУЕТ БЫТЬ ДОКАЗАННЫМ.//
    На данный момент, это - всего лишь гипотеза, о чём свидетельствуют вводные слова "Да, похоже,..."

    Т.ч. - очередная неправда Ваша...

    ОтветитьУдалить
  32. Иван Иванов29.10.14, 13:26

    А какое значение имеет для вас «тот непознанный» его
    наличие или отсутствие? Допустим на секундочку , что такой имеется. Что вам с
    этого? Ведь вы же понятия не имеете о его целях, намерениях, мотивациях, планах
    и запросах по отношению к вам. Да и
    вообще знает ли он о вашем существовании тоже большой вопрос.

    ОтветитьУдалить
  33. Да, Ваня, я знаю, свои выхлопы не воняют.))) Крайневизм - это программа, которая плодит мистеров Смитов. Кстати, ты один из них.
    ________________________________________________
    Не забывай, Ваня, что лажу слышат не все, а только у кого слух хороший)))

    ОтветитьУдалить
  34. Т.е. вы гипотетический БРЕХУН? Я правильно понял?

    ОтветитьУдалить
  35. Иван Иванов29.10.14, 13:42

    В данном случае «лажу» слышит тот кто желает ее слышать. А не предвзятый наблюдатель
    прекрасно видит, кто позорно исчезает в кустах после очередной экзекуции появляясь
    через какое то время, как ни в чем не бывало думая, что все уже забыли про его
    конфуз. Касаясь вопроса о выхлопах. Да у вас батенька какое то особое обоняние,
    вас нужно в поликлинику для опытов сдать:).

    ОтветитьУдалить
  36. Иван Иванов29.10.14, 13:46

    Походу Крайнев в точку попал, покуда последовала такая бурная реакция:)

    ОтветитьУдалить
  37. А.М.Крайнев29.10.14, 14:10

    //...такая бурная реакция:)//

    Да, я даже и сам не ожидал такого "восторга" со стороны некоего (псевдо?)субъекта:)

    ОтветитьУдалить
  38. Филип29.10.14, 14:15

    На заборе тоже написано три буквы, а когда туда заглядываешь - там дрова, такой облом.


    Не могу понять что вам не понятно в слове Бог, Бог он и есть Бог создатель вселенной, в нём заключено всё, планеты, солнце, воздух, космический вакум, в общем всё что вас окружает.

    ОтветитьУдалить
  39. Добрый Фей29.10.14, 14:19

    Филип(п) - раб божий ? Да/Нет ?

    ОтветитьУдалить
  40. А.М.Крайнев29.10.14, 14:22

    //На заборе тоже написано три буквы, а когда туда заглядываешь - там дрова, такой облом.//
    Вот-вот, и я - о том же: что одно трёхбуквенное сочетание, что - другое, суть-то не меняется. То, которое на заборе, хоть что-то собой представляет: дрова - штука полезная. А вот другое - вообще пустота:)

    //Не могу понять что вам не понятно в слове Бог...//
    Как раз понятно: трёхбуквенное сочетание.

    //...Бог он и есть Бог создатель вселенной...//
    А вот это требует быть доказанным. Иначе - утверждение превращается в бяку.

    //...в нём заключено всё, планеты, солнце, воздух, космический вакум, в общем всё что вас окружает.//
    Ну, это - уже пантеизм. Это обсуждать мало интересно.

    ОтветитьУдалить
  41. Филип29.10.14, 14:32

    А Фея это мальчик или девочка ? Вроде девочка а на картинке мужчина, не здоровая конструкция.

    ОтветитьУдалить
  42. Филип29.10.14, 14:35

    //А какое значение имеет для вас «тот непознанный» его
    наличие или отсутствие? //
    Вера в то что после смерти что то есть, что разум человека не исчезает в небытие.

    ОтветитьУдалить
  43. Ваня, а приведи пожалуйста хоть кусок текста, где тебе привиделся конфуз? Иначе ты рискуешь заиметь славу балабола, вернее, подтвердить ее.
    Ждем-с с нетерпением)))

    ОтветитьУдалить
  44. А.М.Крайнев29.10.14, 14:38

    //Вера в то что после смерти что то есть, что разум человека не исчезает в небытие.//

    Так это тоже требует быть доказанным.
    А так - словоблудие... Как и то самое, обсуждаемое трёхбуквенное сочетание.

    ОтветитьУдалить
  45. Крайнев, а как вы пришли к вере о том, что от начала вселенной до вас все процессы подчинялись причинно-следственному детерминизму? Или у вас напару с Иваном Ивановичем с разъяснениями в данном вопросе полный КОНФУЗ?

    ОтветитьУдалить
  46. А.М.Крайнев29.10.14, 14:45

    //...а как вы пришли к вере...//
    Вас обманули, я - неверующий:)

    ОтветитьУдалить
  47. Иван Иванов29.10.14, 14:45

    Из
    чего это следует? Те кто исповедует
    определенную религию конкретно знают, что им обещал их «бог» и что им для этого
    нужно делать. Известно им это из определенных «священных книг» Тут же одна
    неизвестность на другой. Есть он или
    нет? Если есть то добрый или нет? Чего он хочет от человека и хочет ли вообще. Есть
    ли жизнь после смерти или нет? Ну и конечно же, ваши слова красноречиво подтверждают
    мое утверждение о том, что сам то бог
    вам не нужен, вам на него чихать. Вам нужна вечная жизнь.

    ОтветитьУдалить
  48. Крайнев, вас обманул Крайнев. Это САМОобман, Крайнев - ВЕРУН!

    ОтветитьУдалить
  49. Филип29.10.14, 14:46

    \\Так это тоже требует быть доказанным.\\
    Поэтому это и называется вера, надежда, осознание что такое сложное устройство вселенной не могло так просто образоваться. Даже если бы живые организмы эволюционировали то планеты, квазары, малые карлики, излучения не могут эволюционировать.

    Доказательства вы никакие не приемлите, вы чудо объявите галюцинацией или свойствами организма. Гору передвинуть не возможно, это приведёт к смещению оси земли и к катастрофе.

    Но если вы придумаете доказательство которое вас удовлетворит его нельзя вам показывать, потому что вы тогда на 100% убедитесь в существовании Бога а значит уже будите РАБОМ не будите иметь свободы воли, будите бояться АДа.

    ОтветитьУдалить
  50. Не читайте ему проповедей. Лучше затребуйте научных доказательств АБИОГЕНЕЗА, и увидите, как ужик будет корчиться на сковородке. Типичнейший ШАРЛАТАН от безбожия!

    ОтветитьУдалить
  51. Иван Иванов29.10.14, 14:51

    Тот куму надо убедиться в правоте моих слов может открыть
    любую ветку с твоим участием и проследить за дискуссией.

    ОтветитьУдалить
  52. А.М.Крайнев29.10.14, 14:51

    М-да, моя гипотеза о тождественности ПСЕВДОдвух участников постепенно получает новые обоснования. Фразеологические обороты практически тождествены.

    Да и уровень глупости этих оборотов одинаков:)

    ОтветитьУдалить
  53. Так всетаки балабол....что и требовалось доказать. Скучный крайневистский прихвостень, а по-сути, тунеядец и лодырь, не способный даже за свой базар ответить. Позор, Ваня, ПОЗОР!

    ОтветитьУдалить
  54. А.М.Крайнев29.10.14, 14:59

    //...осознание что такое сложное устройство вселенной не могло так просто образоваться.//
    Это - категоричное утверждение. Требует быть доказанным.

    //Даже если бы живые организмы эволюционировали то планеты, квазары, малые карлики, излучения не могут эволюционировать.//
    "Эволюция Вселенной" - научный термин. Факт этой эволюции доказан очень хорошо.

    //Гору передвинуть не возможно, это приведёт к смещению оси земли и к катастрофе.//
    И чего же это Филипп-то по поводу горы разволновался? Вроде бы, это предложение много раз направлялось в адрес другого участника...

    Впрочем, ладно, раз уж речь о передвижении Джомолунгмы, то... Не надо двигать далеко - совсем чуть-чуть: километров на пару.

    //Но если вы придумаете доказательство...//
    Если бы, да кабы...
    Это не ко мне.

    ОтветитьУдалить
  55. Крайнев! То, что ваша жизнь имеет смысл - это доказанный научный факт, или предмет вашей РЕЛИГИОЗНОЙ ВЕРЫ? Не поведаете ли?

    ОтветитьУдалить
  56. Иван Иванов29.10.14, 15:03

    А какой смысл мне лазить по форуму перечитывая тонны
    твоих соплей? Чтобы очередной раз ткнуть тебя носом в гумус и увидеть как ты в
    тысячный раз позорно сольешься? Я уже сие представление наблюдал и не раз, мне
    это уже не интересно.

    ОтветитьУдалить
  57. А.М.Крайнев29.10.14, 15:07

    //То, что ваша жизнь имеет смысл - это доказанный научный факт, или предмет вашей РЕЛИГИОЗНОЙ ВЕРЫ? Не поведаете ли?//
    Поведаю. Вопрос не корректен в силу его неполноты: ни первое, ни второе.
    Это - моя ЛИЧНАЯ жизненная установка, которую я сам себе придумал, измыслил... (или - любые другие синонимические обороты).

    ОтветитьУдалить
  58. Филип29.10.14, 15:07

    //Но если вы придумаете доказательство...//
    Если бы, да кабы...
    Это не ко мне.//
    Эээ нет не уходите так просто от ответа. Согласны ли вы с тем что когда человек на твёрдые 100% убедится в существовании Бога, то он потеряет свободу воли, что над ним будет давлеть это знание.

    ОтветитьУдалить
  59. Любые бездоказательные измышления есть ЛОЖЬ, а измыслители ЛЖИ есть ЛЖЕЦЫ. Т.е. Крайнев - ЛЖЕЦ!

    ОтветитьУдалить
  60. Добрый Фей29.10.14, 15:10

    Внимательнее к окончаниям надо быть. Русский язык ведь используем. ФеЙ, а не ФеЯ. Мужской род.
    То, что ушёл от простейшего вопроса - уже много говорит. К нику зачем то прицепился? А надо было всего ответить "Да" или "Нет".

    ОтветитьУдалить
  61. Чих-пых...чих-пых... балабол продолжает балаболить с неподражаемым упорством....
    _______________________________________________
    За напечатанные буквы в школе пятерок не ставят. Нужно еще доказать, что написанные тобой буквы чего-то стоят, а с этим делом у тебя большой ЗАТЫК, ибо ты лодырь и не работаешь над собой. Позор!

    ОтветитьУдалить
  62. А.М.Крайнев29.10.14, 15:13

    //Согласны ли вы с тем что когда человек на твёрдые 100% убедится в существовании Бога, то он потеряет свободу воли, что над ним будет давлеть это знание.//

    Прежде, чем начинать обсуждать этот вопрос (да, даже начинать о нём задумываться), мне требуется получить от вопрошающего доказательное описание объекта (субъекта), которого этот вопрошающий именует сим трёхбуквенным сочетанием "б",_"о",_"г".

    Иначе - бессмыслица, словоблудие, разговор ни о чём. А словоблудием не занимаюсь.

    ОтветитьУдалить
  63. Филип29.10.14, 15:19

    Смотря что вы понимаете под словом Раб Божий. Раб Божий значит раб правды, добра, знаете как говорят "раб страсти", а тут раб любви, доброты. Это противоположно "Раб дьявола" то есть всего плохого, мерзкого.

    ОтветитьУдалить
  64. А.М.Крайнев29.10.14, 15:25

    Жизненные установки каждый человек измышляет себе самостоятельно или... не измышляет, живёт без смысла.

    Знание того факта, что жизненная установка есть измышлённый индивидом личный вымысел, говорит об отсутствии даже намёка как на обман, так и на самообман. В отличие от "некоторых", я не выдаю свои измышления за какую-либо объективность или за какой-либо "высший смысл". Так и говорю: это мои ИЗМЫШЛЕНИЯ, в русле которых я строю мою жизнь и мою деятельность. Другое дело, что эти мои измышления на чём-то построены. Но это уже - сугубо моё личное дело.

    Т.ч., Вы, милейший "X-Филипп", пытаясь безосновательно навесить на меня ярлык, - просто скандалист и словоблуд.

    ОтветитьУдалить
  65. Филип29.10.14, 15:26

    \\Прежде, чем начинать обсуждать этот вопрос (да, даже начинать о нём
    задумываться), мне требуется получить от вопрошающего доказательное
    описание объект\\

    Опять за рыбу деньги, снова в сторону уходите, просто явно уходите от вопроса.
    Вы поймите ЧТО НЕЛЬЗЯ ЕГО БОГА ДОКАЗАТЬ, ИНАЧЕ ВЕСЬ СМЫСЛ ПОТЕРЯЕТСЯ.
    Предположите гипотетическое его существование как вы это любите предполагать гипотетически, и ответьте на вопрос будьте любезны.

    ОтветитьУдалить
  66. А.М.Крайнев29.10.14, 15:33

    //Опять за рыбу деньги,...//
    Так, бесплатный сыр (и рыба тоже) - только в мышеловке.

    //...снова в сторону уходите, просто явно уходите от вопроса.//
    И с какого это перепугу я буду отвечать (да и вообще обсуждать) на бессмысленный вопрос?

    //Вы поймите ЧТО НЕЛЬЗЯ ЕГО БОГА ДОКАЗАТЬ, ИНАЧЕ ВЕСЬ СМЫСЛ ПОТЕРЯЕТСЯ.//
    А что - какой-то смысл имеется? Пока не вижу.
    Впрочем, опишите (доказательно)...

    //Предположите гипотетическое его существование как вы это любите предполагать гипотетически...//
    Гипотеза - это ОБОСНОВАННОЕ (хотя, ещё и не доказанное) предположение. Обосновывайте - рассмотрим...

    //... и ответьте на вопрос будьте любезны.//
    Увы. На бессмысленные вопросы не отвечаю. Даже их не обдумываю.

    ОтветитьУдалить
  67. Иван Иванов29.10.14, 15:41

    Да уж. Детский сад штаны на лямках. Неудивительно, что тебя здесь уже давным давно никто всерьез не воспринимает.

    ОтветитьУдалить
  68. Филип29.10.14, 15:43

    Я твоя не понимай, ему толкуешь про Фому, так он про Ерёму.



    Сначала нужно определиться с терминами, понятийным аппаратом, иначе вы так и будите от ответов соскальзывать.



    Вот вам обоснование: землю создал Бог. Устраивает вас такая гипотеза, такое не доказанное предположение ?

    ОтветитьУдалить
  69. А.М.Крайнев29.10.14, 15:53

    //Вот вам обоснование: землю создал Бог.//
    Бездоказательное утверждение. Докажете - сможем начать учитывать в статусе предположения для обоснования чего-либо ещё. Но предварительно, прежде, чем начинать доказывать это (вышеприведённое утверждение) требуется ДОКАЗАТЕЛЬНО описать объект, обозначенный трёхбуквенным сочетанием "б",_"о",_"г". Вот и определитесь с термином, который Вы употребляете.

    //Устраивает вас такая гипотеза, такое не доказанное предположение?//
    Пока словоблудие. См выше.

    ОтветитьУдалить
  70. Крайнев, если вы строите свою жизнь на бездоказательных измышлениях, то вы просто безумец. К тому же, где НАУЧНЫЕ доказательства того, что измышения вашей головы стоят того, чтобы согласно им строить жизнь? Или вы просто самозомбированный верун и вас следует оставить в покое?

    ОтветитьУдалить
  71. А.М.Крайнев29.10.14, 15:55

    //...тебя здесь уже давным давно никто всерьез не воспринимает.//
    Нет-нет, не надо обижать: без мальчика для битья скучно будет!

    ОтветитьУдалить
  72. Филип29.10.14, 15:56

    Вы соорудили какую то словесную конструкции и на её же основе вывели что мне чихать. Не каких доказательств не привели, только умозрительные заключения.

    ОтветитьУдалить
  73. Филип29.10.14, 15:59

    // требуется ДОКАЗАТЕЛЬНО описать объект, обозначенный трёхбуквенным сочетанием "б",_"о",_"г".//


    Вот человек а, нельзя его доказать, понятно вам это или нет, иначе он потеряет смысл.


    А вот описать это пожалуйста, под богом понимается сущность которая находится везде и всюду в каждой молекуле в каждом атоме.

    ОтветитьУдалить
  74. Крайнев, а как там АБИОГЕНЕЗ? Процесс проясняется?

    ОтветитьУдалить
  75. А.М.Крайнев29.10.14, 16:07

    //Вот человек а, нельзя его доказать, понятно вам это или нет, иначе он потеряет смысл.//
    Бездоказательно никакое N-буквенное обозначение смысла не имеет изначально. Т.ч. любое утверждение (и предположение) с применением такого N-буквенного обозначение - бессмыслица.

    //...под богом понимается сущность которая находится везде и всюду в каждой молекуле в каждом атоме.//
    Ну, это - что-то вроде пантеизма. Фактически - лишь переименование терминов "вселенная" или "природа". А зачем такое переименование? Что оно привносит?

    ОтветитьУдалить
  76. Ссылка на авторитеты, которые, якобы кого-то не воспринимают, СТРОГО ЛОГИЧЕСКИ доказательной силы не имеет, так как утверждает НЕПОГРЕШИМОСТЬ авторитетов, что само собой требует быть доказанным.
    _______________________________________________
    Засим, где НАУЧНЫЕ доказательства непогрешимости, скажем, Крайнева? Ждем-с....)))

    ОтветитьУдалить
  77. А.М.Крайнев29.10.14, 16:09

    //...а как там АБИОГЕНЕЗ? Процесс проясняется?//
    Проясняется... Или что-то не устраивает?

    ОтветитьУдалить
  78. А.М.Крайнев29.10.14, 16:12

    //...где НАУЧНЫЕ доказательства непогрешимости, скажем, Крайнева?//
    Ну, уж нет... Здесь сам отвечу: МНОГОгрешен во многих отношениях. И признаЮ это:)

    ОтветитьУдалить
  79. Все устраивает...кроме недоразумения, из-за которого ПУСТОТУ назвали АБИОГЕНЕЗОМ.

    ОтветитьУдалить
  80. Филип29.10.14, 16:27

    // Бездоказательно никакое N-буквенное обозначение смысла не имеет
    изначально. Т.ч. любое утверждение (и предположение) с применением
    такого N-буквенного обозначение - бессмыслица.//

    Скажите что вы понимаете под термином "СМЫСЛ" , тогда я вам на основе вашей формулировки объясню какой смысл в Боге.

    ОтветитьУдалить
  81. А.М.Крайнев29.10.14, 16:33

    //...ПУСТОТУ назвали АБИОГЕНЕЗОМ.//
    Ну, почему ж пустоту...

    "Абиогенезтм" назван ПРОЦЕСС появления живого из неживого. Только и всего.

    Но скажу больше, если (а вдруг?) к этому процессу ДОКАЗАТЕЛЬНО будет присовокуплен некий объект (субъект), который предварительно будет ДОКАЗАТЕЛЬНО описан и который будет поименован тем самым трёхбуквенным сочетанием "б",_"о",_"г", то... значит факт будет рассматриваться фактом.

    ОтветитьУдалить
  82. А.М.Крайнев29.10.14, 16:39

    //Скажите что вы понимаете под термином "СМЫСЛ"...//
    В обсуждаемом контексте - описание объекта, обозначемого термином. Как минимум, перечисление неких конкретных особенностей (свойств, характеристик, качеств...) этого объекта, по наличию которых этот объект можно сопоставить с другими объектами и отличить от других объектов.

    Разумеется, описание должно быть доказательным. Иначе - это просто плод воображения, т.е. - фантазия, вымысел.

    ОтветитьУдалить
  83. Иван Иванов29.10.14, 16:47

    А по моему это вы соорудили трехбуквенную
    конструкцию и пытаетесь придать ей какой то смысл. Если желаете жесткой
    конкретики, то определите свою религиозную принадлежность или отсутствие
    таковой.

    ОтветитьУдалить
  84. John Walker29.10.14, 16:49

    Эта нелепая сказка про волшебную Зою напомнила мне историю с божественной мочой на стене сельского клуба, когда верующие выстраивались в очередь, возлагали цветы и с благоговением целовали мочу местных алкашей на цементной стенке. Глупость людская бесконечна. Жаль, Х далековато живёт, уверен, он не упустил бы случая причаститься святым жёлтым духом.

    ОтветитьУдалить
  85. Филип29.10.14, 16:51

    Штука в том что это не доказать, по вашему это фантазия, а по убеждению верующих это ВЕРА, на то они и верующие что верят не на основании доказательств.


    Два учёных договорились, кто из них первым умрёт, тот пусть к другому придёт в виде призрака. И оодин из них умер и таки пришёл к другому в виде призрака, подал какие то условные знаки показать что это он. Случай описан в литературе.


    А так вообще не доказать что Бог есть, иначе это потеряет смысл и человек потеряет свободу воли. Поэтому так всё и задумано Богом что бы его нельзя было доказать.

    ОтветитьУдалить
  86. Филип29.10.14, 16:54

    Бог вне религий ! Но доказать его нельзя, в этом то и парадокс.

    ОтветитьУдалить
  87. Иван Иванов29.10.14, 17:04

    \\Ссылка на авторитеты, СТРОГО ЛОГИЧЕСКИ доказательной силы не имеет.\\

    А все таки время проведенное на этом сайте для тебя
    не прошло даром, прогрессируешь потихонечку. Только вот для реального "прозрения" мало как попка умные изречения из себя выплевывать, которые более чем уверен, когда то были применены в отношении твоих утверждений.

    ОтветитьУдалить
  88. А.М.Крайнев29.10.14, 17:05

    //И оодин из них умер и таки пришёл к другому в виде призрака, подал какие то условные знаки показать что это он. Случай описан в литературе.//
    Байка требует быть доказанной. В литературе (как и на заборе) много чего бывает описано:)
    Кстати, как Вы относитесь к утверждению, что бурями, штормами и ураганами заведует бог Посейдон, который описан более двух с половиной тысяч лет назад? Существует?

    //А так вообще не доказать что Бог есть...//
    Т.е., кроме трёхбуквенного сочетания, лишь обозначающего неизвестно что, - пустота...

    //Поэтому так всё и задумано Богом что бы его нельзя было доказать.//
    Утверждение категоричное. Требует быть доказанным. Иначе - словоблудие.
    Впрочем, возможно Вы претендуете на роль всеведущего? Хотите уподобиться объекту (субъекту) существование которого столь рьяно и бездоказательно утверждаете?
    Ну, что ж... "б",_"о",_"г" - в помощь:)

    ОтветитьУдалить
  89. Пройденный этап, давно пройденный...

    ОтветитьУдалить
  90. Филип29.10.14, 17:13

    Конечно бездоказательно, ибо нельзя доказать априори, в этом смысл, на этом всё зиждется !

    ОтветитьУдалить
  91. >>А все таки время проведенное на этом сайте для тебя не прошло даром, прогрессируешь потихонечку

    Так вот где он пропадал последнее время: выписывал умные мысли из учебников логики. А я то думал - Эверест двигает. :)
    Только жаль, что эти умные мысли явно не прижились в его дурной голове: во всяком случае, причинно-следственная связь у Х-я по прежнему хромает, да и разницу между "целью" и "следствием" он так и не понял.

    ОтветитьУдалить
  92. А.М.Крайнев29.10.14, 17:16

    //...нельзя доказать априори, в этом смысл, на этом всё зиждется!//
    Так согласны с утверждением, что бог Посейдон существует?

    ОтветитьУдалить
  93. Иван Иванов29.10.14, 17:24

    Прекрасно, вы верующий в «бога вне религии». В некое
    неведомое нечто почему то, с какого то бодуна обязанного обеспечить ваше вечное
    существование. Тогда мой предыдущий пост как нельзя кстати. Или же может быть
    вы думаете, что все религии по большому счету говорят об одном и том же? И на
    этом основании можно обобщить все религиозные идеи и сделать какие то выводы о
    том, настоящем который вне религии? Спешу вас разочаровать это не так. Религиозных
    богов тысячи и желания у них отнюдь не одинаковые. Что по нраву одному, не по нраву
    другому. Кто то очень здорово высказался по этому поводу, что не возможно
    попасть в рай одной религии не попав ад другой.

    ОтветитьУдалить
  94. >>что вам не понятно в слове Бог

    В слове, как раз, всё понятно - сочетание двух согласных и одной гласной букв. А вот что за этим словом? Конкретику - в студию!

    ОтветитьУдалить
  95. "Научное сообщество" не занимается тем, что "никак не проявляет" факта своего существования. Это, как раз, "профессиональное" направление философов и богословов.

    ОтветитьУдалить
  96. >>НЕЛЬЗЯ ЕГО БОГА ДОКАЗАТЬ

    А на этом сайте собрались люди, которые не принимают БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ за ДОКАЗАННУЮ ИСТИНУ. Незадача. :)

    ОтветитьУдалить
  97. http://s.pikabu.ru/post_img/2013/06/27/7/1372330177_97146656.jpg

    О! Человек из великого института, по совместительству - главный говнометатель А-сайта. Ну тебе сама природа велит ответить в том же духе.

    ОтветитьУдалить
  98. Иван Иванов29.10.14, 17:55

    \\на то они и верующие что верят не на основании
    доказательств.\\

    Ну не скажите, а за чем же тогда "плачущие" иконы, схождение "святых"огней, всяческие лики проявляющиеся то там то здесь, а нескончаемые
    рассказы о якобы свершившихся чудесах? Что это как ни попытка доказательства?

    ОтветитьУдалить
  99. >>Случай описан в литературе

    Можно ссылку, если не затруднит.

    ОтветитьУдалить
  100. Вас, следовательно, не интересует истина?

    ОтветитьУдалить
  101. А слабо дать НАУЧНОЕ обоснование причинам, по которым ты КОПТИШЬ ЭТО НЕБО? Где доказательства того, что ты не балабол?

    ОтветитьУдалить
  102. Поль Обноскин29.10.14, 18:46

    Да уж, дождётесь от него ссылочки, как же...
    Вот что писал Лев Николаевич Толстой по такому поводу:
    "Все мы (писатели) - ужас какие сочинители. Вот и я тоже. Иногда пишешь, и вдруг станет жалко кого-нибудь, возьмешь и прибавишь ему черту получше, а у другого убавишь, чтоб те, кто рядом с ним, не очень черны стали. Вот поэтому я говорю, что всякое художество есть ложь, обман, произвол и вредно людям. Пишешь не о том, что есть настоящая жизнь, как она есть, а о том, что ты думаешь о жизни, ты сам".

    ОтветитьУдалить
  103. Вот оно как у верунов: болеют на голову, а мрут от инфекции. :)

    ОтветитьУдалить
  104. Х, иди на х..! В кои то веки на сайте появился верунец, который (в отличии от тебя) постит собственные мысли ,а не копипаст.

    ОтветитьУдалить
  105. Поль Обноскин29.10.14, 19:23

    Крик Обноскина:

    причина распространения смертоносной лихорадки Эбола в странах Африки...
    Не понимаю, чего медлят в ПРЦ?
    Там надо срочно мобилизоваться и организовать крестный ход и молебны на каждой стоянке о прекращении наведенной ихним же господом (ибо волос с головы не падает без его ведома) всемогущим и человеколюбцем (по совместительству) лихорадки Эбола. И пройти так от Западного побережья Африки до Восточного. Возглавить всё это должен патриарх Гундяев со своими помощниками типа Чаплина, Никшича, Пархаева, Кураева, Осипова, которые попутно будут им (африканцам) разъяснять, что лихорадка наведена Исусом Осыпычем за грехи, ими постоянно совершаемые (как и землетрясение на Гавайях в 2011 году по мнению патриарха Гундяева)...

    На всякие молебны и "крестные ходы" в России типа "по борьбе с коррупцией" пока наложить мораторий до полного истребления последнего вируса в теле больного африканца.

    ОтветитьУдалить
  106. >>умные мысли явно не прижились в его дурной голове



    >>главный говнометатель А-сайта

    Q.E.D.

    ОтветитьУдалить
  107. И всё-таки подождём, чем чёрт не шутит. Просто интересно: из каких источников почерпнута сия история, больше похожая на помесь анекдота и сценария мистического хоррора.

    ОтветитьУдалить
  108. Видно, "патриархи" не любители африканских детишек. Им местных подавай, из православных лагерей.
    Но идея богатая. С особой радостью, полагаю, сию делегацию встретят в любом каннибальском племени - столько жирного мяса само пришло. :)

    ОтветитьУдалить
  109. Филип29.10.14, 20:29

    По меньшей мере из пятисот прочитанных книг за всю жизнь, разве упомнишь где что прочитал.

    ОтветитьУдалить
  110. Филип29.10.14, 20:32

    Посейдон это персонифицированный Бог, я же вам говорю о Творце вездесущем.

    ОтветитьУдалить
  111. А.М.Крайнев29.10.14, 20:38

    //Посейдон это персонифицированный Бог...//
    И что - поэтому в его существование бездоказательно уверовать нельзя?

    //...я же вам говорю о Творце вездесущем.//
    А в существование "вездесущего" - можно и бездоказательно?

    Ну, и возвращаюсь к ранее заданному вопросу: чем это "вездесущее" трёхбуквенное сочетание принципиально отличается от буквенных сочетаний "вселенная" и "природа"?

    ОтветитьУдалить
  112. Трагично... А поначалу произвели впечатление серьёзного (хотя и горячего) диспутанта.

    ОтветитьУдалить
  113. Иван Иванов29.10.14, 20:45

    Да ладно вам Alexs, неужто вы думали, что вам
    предоставят какие то документальны материалы. Скорее всего обычная художественная литература.

    ОтветитьУдалить
  114. Иван Иванов29.10.14, 20:50

    \\А слабо дать НАУЧНОЕ обоснование причинам, по
    которым ты КОПТИШЬ ЭТО НЕБО?\\
    Ну надо же «Х» тут решил народ на слабо брать? Аа ха
    ха, «Х» ты походу аудиторию перепутал.

    ОтветитьУдалить
  115. Ветеран29.10.14, 20:56

    там такая история прикольная получилась Это все было цирком чтобы отвлечь внимание. Служитель церкви иеромонах совершил тяжкий проступок- тупо совершил акт мужеложества с 16 летним сыном селянки.Был большой гвалт-селянка помчалась в НКВД и стала орать там не своим голосом, требуя покарать виновного. Об этом узнали в Москве в частности начальник идеологического отдела некий Волков (позже это отделение стало управлением 5е управление КГБ СССР по делам религий) был скандал Лично впрягался Николай (Ярушевич)-тот самый который вместе с Симанским состряпал русскую сталинскую церковь. Монаха хотели в Москву дернуть-чтобы провести медэкспертизу. Стал нарастать скандал- НКВД был дан приказ всех в исправительно-трудовые лагеря Церковники распустили слух "о стоянии Зои" и стали стекаться поломники. В те года там была психушка для буйных(психушки устраиваются традиционно в пригородах) ,Чтобы нейтрализовать миф о Зое НКВД нашли сумасшедшую которая радостно согласилась признать что она Зоя.
    На этом все закончилось. мать с пострадавшим мальчиком уехали в неизвестном направлении. скандал замяли. Церковному начальству еще долго икалось. Вот такие "чудеса"

    ОтветитьУдалить
  116. Поль Обноскин29.10.14, 20:57

    под богом понимается сущность которая находится везде и всюду в каждой молекуле в каждом атоме....
    Если в вашем каждом атоме присутствует ваш бог, чего же тогда вы Эболы-то боитесь? Или это только так, для красного словца?

    ОтветитьУдалить
  117. Иван Иванов29.10.14, 21:01

    \\как объяснить чудо называемое - стояние Зои\\
    Очень просто, очередная попытка доказательства (по вашей версии не ВОЗМОЖНОГО ПРИНЦИПИАЛЬНО доказательства) существования некоего «бога».

    ОтветитьУдалить
  118. Зато вырисовывается картина - с кем имеем дело.

    ОтветитьУдалить
  119. А.М.Крайнев29.10.14, 21:10

    Да, признаю свою ошибку: похоже, что Филип и "X" - разные участники. Хотя, порой - даже фразеология была очень близка по стилю.

    ОтветитьУдалить
  120. Ветеран29.10.14, 21:12

    В дополнение к Зое-совпадение или нет , но именно в это время был принят циркуляр Минздрава СССР об обязательном освидетельствовании лиц "желающих посвятить себя Богу", который включал также осмотр проктолога:). циркуляр также требовал сообшать компетентным органам если тесты оказывались положительными-впоследствии они все быстро становились епископами

    ОтветитьУдалить
  121. А.М.Крайнев29.10.14, 23:10

    М-да... Похоже, с ответом - некоторая заминочка...

    А жаль. Так хотелось узнать, чем же принципиально "вездесущее" трёхбуквенное сочетание "б",_"о",_"г" отличается от не_"вездесущих" и не трёхбуквенных сочетаний "природа" и "вселенная"?

    Но... видимо, не судьба ознакомиться с авторитетной т.з. на этот вопрос...

    ОтветитьУдалить
  122. Валентина Сазонова29.10.14, 23:37

    Главное - проводить побольше причастий и хоронить усопших по христианскому обычаю, с омовением.

    ОтветитьУдалить
  123. Одной простыней :)

    Х (среда 29 октября 2014г., 15:08)
    //Любые бездоказательные измышления есть ЛОЖЬ, а измыслители ЛЖИ есть ЛЖЕЦЫ.//
    (Измышления - ИЗ МЫШЛЕНИЯ) -> сбор ФАКТОВ -> ОСМЫСЛИВАНИЕ-> ВЫВОД.
    "Ложь" = ОСНОВА, "ложе" если хотите для любой идеи и измышлений которые развиваясь стремятся к ВЫВОДУ.
    Хорошая формула получается: (ИЗ МЫШЛЕНИЯ= ЛОЖЬ), (минуя ФАКТЫ и ОСМЫСЛИВАНИЕ)= ВЫВОД.
    Отсюда и топтание на месте... т.н. догматы

    Филип (среда 29 октября 2014г., 11:30)
    //Как видно атеизм насаждался на необразованное население //

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

    ОБРАТИЕ ВНИМАНИЕ!!!

    // При Николае I (1825—1855)

    При Николае I образование приняло замкнутый сословный характер: приходские школы для крестьян; уездные училища для детей купцов, ремесленников и др. городских

    обывателей; гимназии для детей дворян и чиновников.
    В 1827 г. был издан указ и специальный циркуляр, запрещавший принимать крепостных в гимназии и университеты. Основу народного просвещения составлял принцип сословности

    и бюрократической централизации.
    В 1828 г. — школьный устав, по которому начальное и среднее образование делилось на три категории:

    для детей низших сословий — одноклассные приходские училища (изучались четыре правила арифметики, чтение, письмо и «закон Божий»).
    для средних сословий, то есть мещан и купцов — трёхклассные училища (геометрия, география, история).
    для детей дворян и чиновников — семиклассные гимназии (там готовили к поступлению в университет).....//

    Ничего не напоминает?

    Теперь сравним.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

    // Принципы образования в Советском Союзе были сформулированы ещё в 1903 году в Программе РСДРП, озвученной на II съезде РСДРП: всеобщее бесплатное обязательное образование детей обоего пола до 16 лет; ликвидация сословных школ и ограничений в образовании по национальным признакам; отделение школы от церкви; обучение на родном языке и др.
    С момента создания советского государства вопросам образования уделялось приоритетное внимание. 9 ноября 1917 г. (на следующий день после проведения 2-го Всероссийского съезда Советов 26 октября (8 ноября) 1917) совместным Декретом ВЦИК и СНК была учреждена Государственная комиссия по просвещению, на которую возлагалась задача руководить всей системой народного образования и культуры...//

    А.М.Крайнев vs Х (среда 29 октября 2014г., 13:24)

    //...то что Филипп и я - одно и тоже - это ведь ТРЕБУЕТ БЫТЬ ДОКАЗАННЫМ.//

    Элементарно по "АЙПИШНИКУ" :) Но это уже к модераторам, им проще :)

    Филип vs А.М.Крайнев(среда 29 октября 2014г., 14:46)

    //Но если вы придумаете доказательство которое вас удовлетворит его нельзя вам показывать, потому что вы тогда на 100% убедитесь в существовании Бога а значит уже будите РАБОМ не будите иметь свободы воли, будите бояться АДа.//

    Вопрос: Почему доказательство БОГА должно делать ЧЕЛОВЕКА - РАБОМ И ЛИШАТЬ ЕГО ВОЛИ и бояться "АДа"?

    Для Капусты, Коза тоже Бог...
    Поищите на Ютубе лекции Георгия Сидорова

    Если кто еще не читал

    Балабола про эбола (блог Русского доктора в тропиках)

    http://ruslekar.info/Balabola-pro-ebola-blog-Russkogo-doktora-v-tropikah-2742.html

    ОтветитьУдалить
  124. //А слабо дать НАУЧНОЕ обоснование причинам, по которым ты КОПТИШЬ ЭТО НЕБО?//


    Легко, берете нормальный учебник анатомии и физиологии и вперед. Начать следует с главы про репродуктивную систему и развитие эмбриона.

    ОтветитьУдалить
  125. Филип30.10.14, 8:25

    //Посейдон это персонифицированный Бог...//
    //И что - поэтому в его существование бездоказательно уверовать нельзя? //

    В Посейдона нельзя бездоказательно уверовать, ибо предположительно известно его местонахождение: Посейдон со своей женой Амфитритой и сыном Тритоном обитает в роскошном дворце на дне моря в окружении нереид, гиппокампов.

    А так как исследования морей глубоководными аппаратами и акустическими приборами не зафиксировали на дне морей океанов дворцов, то следовательно нет никакого Посейдона.

    // Ну, и возвращаюсь к ранее заданному вопросу: чем это "вездесущее" трёхбуквенное сочетание принципиально отличается от буквенных сочетаний
    "вселенная" и "природа"? //


    Природа и вселенная не имеет разума, они находятся внутри Вседержителя, так же как и ваше тело, ваша рука или нога по отдельности это ещё не вы.

    ОтветитьУдалить
  126. //А так вообще не доказать что Бог есть, иначе это потеряет смысл и человек потеряет свободу воли//


    Может, тогда и теорему Пифагора в школе не проходить? А то мало ли, ученики потеряют свободу воли -- не смогут верить, что сумма квадратов катетов не равна гипотенузе. Если так рассуждать, то любое доказательство чего угодно ограничивает свободу воли, но я что-то не вижу, чтобы от этого кто-то страдал, наоборот.

    ОтветитьУдалить
  127. Филип30.10.14, 8:38

    // Вопрос: Почему доказательство БОГА должно делать ЧЕЛОВЕКА - РАБОМ И ЛИШАТЬ ЕГО ВОЛИ и бояться "АДа"? //

    Ну как почему, разве тут нужно ещё какое то разъяснение. Если тебе показать Бога, то и ангелам и чертям нечего прятаться. И вот представь везде и всюду за тобой будет полувидимым ходить чёрт и записывать всё негодное что ты творишь, на его рабочем костюме висят инструменты для пыток. Тех кто умер можно будет посмотреть и убедиться как они страдают или наоборот если по заповедям жили то блаженствуют. Тут уже не о какой свободе воли не приходится говорить, будешь как миленький всё что сказано соблюдать.
    Этот пример подходит к Христианскому вероучению, но и в других религиях предусмотрено торжество справедливости после смерти, так сказать подбивка дебита с кредитом.

    ОтветитьУдалить
  128. Филип30.10.14, 8:42

    \\ Может, тогда и теорему Пифагора в школе не проходить? А то мало ли,
    ученики потеряют свободу воли -- не смогут верить, что сумма квадратов
    катетов не равна гипотенузе.\\
    Сравнили прибор с пальцем, незнание или не вера в теорему, не грозит вечным наказанием.

    ОтветитьУдалить
  129. А.М.Крайнев30.10.14, 9:39

    //Природа и вселенная не имеет разума, они находятся внутри Вседержителя...//
    Ну, вот, - два утверждения и... опять полнейшее пусто- и голословие.

    Эх, уважаемый Филип, Вам бы романы фантасмогорийные писать, а не в "философских" диспутах участвовать...

    ОтветитьУдалить
  130. Филип30.10.14, 9:52

    \\Вам бы романы фантасмогорийные писать, а не в "философских" диспутах участвовать...\\

    Мы университетов не кончали, это вы тут все учёные, а я так... "пописать вышел".

    \\Ну, вот, - два утверждения и... опять полнейшее пусто- и голословие.\\
    Почему же голословное, ну и какой разум имеет природа ? может с ней можно побеседовать или объясниться знаками ?

    ОтветитьУдалить
  131. А.М.Крайнев30.10.14, 10:03

    //...ну и какой разум имеет природа?//
    А кто сказал, что природа имеет разум? Вопрос безосновательный.

    Да, и Посейдона обидели: "...исследования морей глубоководными аппаратами и акустическими приборами не зафиксировали на дне морей океанов дворцов, то следовательно нет никакого Посейдона".

    Мало ли кто и что не зафиксировал! Плохо искали... Ищите дальше...

    ОтветитьУдалить
  132. Иван Иванов30.10.14, 14:05

    А вас не смущает Филип, что не признавая религиозных
    богов, тем не менее, вы упорно оперируете
    понятиями «рай,
    ад, ангелы, черти» принадлежащие совершенно конкретному религиозному
    направлению. Вы изучили все религии, что бы утверждать о \\но и в других
    религиях предусмотрено торжество справедливости после смерти\\? Вот на вскидку, в древнегреческой религии
    никто никакие дебеты с кредитами не сводил, все дружно после смерти
    отправлялись в мир теней в независимости от их земных свершений. Как бы вам не
    мечталось смешать все религии в один винегрет, у вас этого не получиться,
    слишком уж они все разные.

    ОтветитьУдалить
  133. John Walker30.10.14, 15:14

    >>Сравнили прибор с пальцем, незнание или не вера в теорему, не грозит вечным наказанием.


    Верующим запрещено читать википедию? Во времена Пифагора, кстати, точные науки были основным элементом религии и знание/незнание каралось по всей строгости не только вечной загробной жизни но и вполне земной. Вот что пишет та же вики:


    "в Кротоне многие пифагорейцы были убиты и сожжены в доме, где они собрались...Уцелевшие были вынуждены бежать, разнося с собой учение и мистерии своего союза"
    Может, пора чего нибудь прочитать о предмете перед ввязыванием в диспут?

    ОтветитьУдалить
  134. Доказательство - это удар в ебло. Попался бы ты мне в реале, я бы тебе доказательств насовал, на всю жизнь бы тебе хватило.

    ОтветитьУдалить

Вы можете вставить любое изображение в ваш комментарий. Для этого достаточно заключить прямую ссылку на фото в тэг [img][/img]
Например, [img]http://dl.dropbox.com/u/1211024/ooops.jpg[/img]